Инвестимо: вкладываться или нет?

   Инвестимо — это фонд коллективных инвестиций в сайты от Ф-Сео (Алексей Сорокин), достаточно известного в узких кругах манимейкера. Чел поднял бабла на статейниках, а теперь решил привлекать деньги других людей для создания ещё большего количества сайтов. Этот пост — не подлиз в сторону Фсео, не проплата, но и не попытка засрать в принципе благое намерение сделать что-то новое. Как человек, постоянно вкладывающий деньги и ищущий, куда бы вложить, я не мог пройти мимо этого фонда. Обзор буду делать лишь основываясь на правилах фонда и результатах его хозяйственной деятельности. Постараюсь быть максимально объективным и непредвзятым. А внизу напишу, почему я не стал вкладываться и что нужно изменить в фонде. Будет много букв=) Кому лень читать, кратко:

  • идея хорошая
  • доходность нормальная
  • риски больше среднего
  • нет никакого договора на инвестиции

   Вообще, сама идея коллективных инвестиций во что-то — несомненно, тема будущего. Уже сейчас в одиночку нереально осилить сложный бизнес, если у тебя не так много денег. В тот же общепит или транспортный бизнес проще войти, сложив активы 10-15 человек и дав каждому долю в управлении (а-ля ЗАО). Да те же квартиры скоро будет проще покупать в кооперации. Условно 5 семей в этом году покупают одну хату, пишут по 1/5 доли на каждую семью. В следующем году ещё одну, хаты сдают, а прибыль направляют на увеличение уставного капитала. Когда соберется 5 квартир, они просто поменяются долями и у каждого будет по квартире. И не нужно платить огромные ипотечные проценты. Тоже самое с машинами. В одиночку купить какой-нибудь 15-тонный рефрижератор MAN нереально, а, собрав деньги нескольких людей, можно взять за наличные, без кредитов. В недвижке есть неплохой фонд Активо (https://aktivo.ru/), но с учётом всех комиссий, доходность в нем уж очень маленькая даже по меркам недвижимости.

   Но, это лирика, давайте вернемся к Инвестимо и «разложим» фонд на плюсы и минусы.

11

Один из первых, если не первый нормальный фонд коллективных инвестиций в сайты в Рунете. То есть люди делают реальные статейники и монетизируют их классическими методами: РСЯ и Адсенс. Есть ещё ShareInStock.com, но это чистой воды лохотрон, думаю, все в курсе. Если есть ещё какие-то фонды, накидайте в комментах. Этот плюс на самом деле очень важный. Ведь если ты зарабатываешь и хочешь куда-то пристроить лишние 150-500к, оказывается, что вариантов то не так много. Классические способы — депозиты или ПИФы, акции в крайнем случае. Рискованные лохотроны: хайпы, памм, форекс, гемблинг. А фондов, где от тебя ничего не требуется (как в депозитах), а доходность высокая (как в ПИФах), раз-два и обчёлся.


11

Неплохая доходность. В сравнении с депозитами получается в целом неплохо, окупаемость вложений ~4 года. Это и плюс, и минус, так как для такого высокорискового предприятия нужна доходность в 25% минимум. Если за 2016 они доведут хотя бы до 25%, то в «+», если не доведут, то в «-«.

За I квартал 2016 года: 4.6% (эквивалент 18.5% годовых), банки усредненно дают 11% годовых

За 2015 год: 30.6% годовых, банки усредненно давали 15% годовых

За 2014 год: 21.6% годовых, банки усредненно давали 10% годовых


11

Несколько мелких плюсов: отдал деньги и забыл, всё на автомате, репутация создателя фонда, быстро и без своих комиссий выводят деньги.


12Подлый EnFee в 7% — это плата за вход в фонд. Я так понимаю, Алексей сделал его для того, чтобы деньги дольше лежали на счетах. Ведь сайт пока запилишь, пока раскрутишь, пока на прибыль выйдешь — пройдет минимум полгода. И если отменить эту входную плату, то деньги будут туда-сюда летать, большая текучка потребует много времени для отслеживания. Короче, со стороны Инвестимо понятно зачем нужен EnFee, а со стороны Инвестора — это достаточно тяжкое бремя, ведь с учётом его, сильно падает доходность. На EnFee могут дать кредит под 18% годовых для нищебродов людей, кому 10.5к — большая сумма. 10 500 руб. — это минимальная сумма входного платежа (7% от 150к).

Чтобы я исправил: Входной платеж должен быть фиксированным. Обидно отдавать 70к при вложении 1 млн. за просто так. Допустим, 10к — вполне нормальная сумма, которая отсеет школьников. И зачем делать EnFee на любое пополнение? Один раз заплатил — и ты в фонде. Ну, реально, заблочить деньги в фонде можно разными способами, а EnFee сейчас выглядит, как усилитель доходности. Доход за I квартал 2016 года 4.6%, а расход 7%. То есть вложился и уже потерял, куда это годится? Не понимаю. Второй способ заблочить деньги: запрет на вывод в течении года. Вряд ли кто-то будет вкладываться на 1 месяц.


12

Риски никак не страхуются, даже частично.

Чтобы я исправил: Нужно какое-то хеджирование рисков. Management Fee (управленческие расходы) составляют 3.6% в год от суммы фонда и в случае просадки доходов эти расходы никто не снимет. Соответственно, нужно часть фонда положить на депозит. Эта часть должна коррелировать с уровнем риска просадки. Например, в фонде 30 млн. и доход 7200к/год, операционные расходы 1080к/год. В идеале 10 млн. положить в банк под 11% и получать 1100к/год гарантированно. В случае чего у инвесторов останется хоть что-то, или будет возможность «реанимировать проекты», если они все сдохнут или потребуют дополнительных вложений. На самом деле даже небольшой «стабилизационный фонд» поможет в трудные времена и не выбьет фонд из игры. Вы скажите, пускай каждый инвестор сам страхует свои риски. Это невозможно по той причине, что инвестор не имеет доступа к сайтам.


12Не заключается никакой официальный договор. Всё держится на репутации Фсео. Имхо, самый большой минус. Ну, реально, несерьезно отдавать деньги под честное слово.

Чтобы я исправилЗаключать какой-никакой, но договор. Запилить под это дело ООО, прописать договор инвестирования. Он ни к чему не обязывает Общество, но делает всю схему более легальной. Да, придется платить налоги, но, имхо, их можно оптимизировать. Вообще, тут нужно крепко подумать, чтобы сделать схему с одной стороны вызывающей доверие, а с другой — спрятать концы от налоговой. И, конечно, надо отделить Фсео от Инвестимо. Если завтра Алексей (тьфу тьфу) разобьется на машине, что делать вложившимся людям? Как доставать сайты, доли, прибыль? Или если Фонд станет плохо работать, как сменить управление? Фонд — отдельно, создатель — отдельно.


12 Нет плана на случай форс-мажора. Если все (или большая часть) сайтов сдохнут? Создателя фонда посадят? Адсенс прекратит работать в России? Сгорит сервер и все бэкапы?

Чтобы я исправил: Тщательно прописать условия закрытия фонда и действия в случае форс-мажора в договоре. Пускай не все пункты, можно даже в общих чертах. Так, если по причинам нерентабельности, фонд закрывается, то нужно прекращать выплаты и создавать реестр инвесторов. Всем нужно выплатить в % от владения фондом, а не кто первый заявил — того и тапки, это нечестно. Опять же, если реализовать хеджирование, то хеджирующий фонд выплатит инвесторам до 1/3 от их первоначальных вложений, хоть что-то. Ну, и сайты должны быть распроданы, а выручка пойти на компенсацию.


12

Нет крупного сайта в портфеле Инвестимо.

Чтобы я исправил: Выкупить какой-нибудь крупный известный сайт, которым можно размахивать перед инвесторами. А-ля: смотрите, мы владеем Клерк.ру или Сёрчем, присоединяйтесь к нам. Я видел несколько сайтов в портфеле, да и на сайте фонда есть примеры. Да, это хорошие крепкие статейники с большой посещаемостью. Многие вебмастера мечтают о таких. Но реально в будущем придется либо делать из них Флагманов, либо продавать и покупать Флагманы. Пускай доход будет поменьше, зато такой проект может быть «на века». Другое дело, что такие сайты продаются очень редко.


Ну, и из хотелок:

  1. Возможно, стоит запретить единоразовый вывод крупных сумм. Например, разрешать выводить не более 30% вложений в год. Иначе при массовом выводе денег возникнет очередь, первые получат деньги, а следующие будут сосать лапу. Тут, собственно, классическая дилемма между риском, доходностью и ликвидностью. Так вот ликвидностью можно пожертвовать в пользу уменьшения риска.
  2. Из мелких правок: принимать и выплачивать деньги в безкомиссионной системе. Нужно поискать, навскидку: ТКС.
  3. Дать больше возможностей для управления инвесторам. Слышал, что инвесторам с долей >5% дают список всех сайтов. Можно пойти дальше: почему бы не давать этим инвесторам всю инфу по рабочему процессу? Вдруг у кого-то есть дельные мысли, а добавить в рассылку ещё один мейл не составит труда. Кроме того, можно ввести собрание «акционеров» с обязательными к исполнению решениями. Типа: чуваки, давайте в этом году купим Клерк.ру, но выплат не будет. Кто за — поднимите лапу. Аналогично и по продаже сайтов, вдруг инвесторы захотят распродать активы. Или Mail.ru захочет выкупить один из статейников. В конце концов, я так понимаю, сайтами владеют инвесторы, а фонд является лишь управленцем за вознаграждение.
  4. Давать больше статистики по работе фонда. Чистая прибыль — это хорошо, но было бы интересно увидеть капитализацию (пускай по ценам с потолка), доход с РСЯ, Адсенса, посещалка, на что пошли расходы. Опять же, увеличением капитализации можно размахивать как флагом для привлечения новых людей.

  Ну, это всё мои благие пожелания, а на самом деле у Алексея в очереди может быть столько денег, что их сложно освоить, поэтому и вводят всякие входные платежи, не заключают договора и т.п.?

 На данный момент я не вкладываюсь в Инвестимо не только из-за вышеперечисленных недостатков (в основном из-за отсутствия договора), но и из-за слабого коэффициента ДОХОДНОСТЬ/РИСКИ. За 2 полных года фонд дал 25% годовых усредненной доходности, да ещё входной платеж (-7%) и комиссии платежных систем (-1.6%). При этом риски огромны: баны яндекса, склик, вредительство конкурентов. В тоже время недвижимость дает мне 15-20% годовых, я могу ей полностью распоряжаться и у неё есть объективная ценность. Депозиты дают 13% годовых и обладают высокой ликвидностью. Про валюту молчу, в $$$ был хороший прирост, но это лотерея, а не инвестиции. Пускай фонд поработает хотя бы период своей окупаемости (3-4-5 лет), тогда можно будет анализировать его более детально. Пускай появится какая-никакая, но легализация. Пускай в портфель попадет крупный портал.

Впрочем, в будущем я бы хотел иметь в своем портфеле «акции» Инвестимо. Диверсификация активов — всегда в плюс. Если не выстреливает один актив, выстрелит другой и можно всегда оставаться на плаву. Тем более, что в будущем сайты будут укрупняться и обычному вебмастеру вроде меня вряд ли удастся удержаться на плаву. И такие фонды — просто находка, чтобы остаться в онлайн-бизнесе.

Пожелаем участникам фонда удачи и пусть их жизнь станет как на пикче:

IMG_20160415_153933

UPDATE

Мониторю доходность фонда:

1 квартал 2016 = 4.6%

2 квартал 2016 = 4.5%

3 квартал 2016 = 5.5%

4 квартал 2016 = 6.8%

Итоговая доходность 2016 = 21.4%. Fail имхо.

Входящие запросы:
  • скрудж инвест
  • инвестимо
  • Инвкстимо
  • отзывы об инвестимо
  • kto delayet minusi dla skrudji
  • скрудж инвестимо
  • investimo
  • ф сео инвестиции
  • shareinstock скрудж
  • crhel; bydtcn

23 мнений на “Инвестимо: вкладываться или нет?

  1. Я как-то залез на ивестимо, открыл раздел Правила, начал читать и забил. Уж больно много букв. А благодаря твоей статье понял что к чему, спасибо) Но вкладываться как и у тебя не появилось желания по тем же самым причинам: нет договора и входной процент.

      Цитировать

  2. Спасибо за идеи! Возможно, что-то из перечисленного мы воплотим, мысли разумные. Над некоторыми вещами мы уже работаем и они в планах на этот и следующий годы.

      Цитировать

  3. >Из мелких правок: принимать и выплачивать деньги в безкомиссионной системе. Нужно поискать, навскидку: ТКС.

    Это, кстати, уже есть. Мы можем принять деньги через ТКС, Сбер, Альфу — кому что удобнее.

    В целом же — спасибо за критичный разбор! Таких обзоров очень не хватает.

      Цитировать

  4. На счёт доходности Aktivo.ru не соглашусь, там средняя за 3 года доходит до 15%, а учитывая что это недвижка то реально выйти и под более высокую доходность.

    Сам инвестировал к ним, если будет интересно потом могу отписаться что и как. За первые три месяца все получил.

      Цитировать

    • Отписал на почту. Как же у тебя так получается 15%? У них по объектам 10-11%. Минус подоходный налог 13%, т.к. ЗПИФ не работает с ИП, остается 9-10%. Ещё комиссия 2% от входа. На самом деле интересно, т.к. Активо по задумке — просто мегавещь.

        Цитировать

    • Ну, тут логика такая: если денег немного, лучше вкладывать в свои проекты, ибо «кредит за входной платеж в инвестициях» выглядт очень странно=)

        Цитировать

  5. Спасибо за статью! Хоть и сам уже давненько инвестором не являюсь, имею удалённую постоянную работу уже как 2 года и в партнёрках пробую развиваться, обучаюсь. Но всё же интересно почитать о всяких подобных инвест-проектах. Если что толковое стретится, можно будет попробовать и закинуть туда.. Хороший мануал видел на тему инвестиций с доходностью в +15% в месяц — не много, зато стратегия рассчитана на безубыток. Сюда, в инвестимо чёт вкладывать не окото, почитал и как-то всё не то.. Тем не менее за статью спасибо!

      Цитировать

  6. Спасибо за статью! Хоть и сам уже давненько инвестором не являюсь, имею удалённую постоянную работу уже как 2 года и в партнёрках пробую развиваться, обучаюсь. Но всё же интересно почитать о всяких подобных инвест-проектах. Если что толковое стретится, можно будет попробовать и закинуть туда.. Хороший мануал видел на тему инвестиций с доходностью в +15% в месяц — не много, зато стратегия рассчитана на безубыток. Сюда, в инвестимо чёт вкладывать не окото, почитал и как-то всё не то.. Тем не менее за статью спасибо!

    То не то, пока вы очухаетесь на старости время для вложений вам уже никто не вернет.

      Цитировать

  7. /Итоговая доходность 2016 = 21.4%. Fail имхо.

    А сколько должно быть, чтобы был не фейл? Интересно, какова твоя оценка.

      Цитировать

  8. /Итоговая доходность 2016 = 21.4%. Fail имхо.

    А сколько должно быть, чтобы был не фейл? Интересно, какова твоя оценка.

    Таки в начале поста в плюсах писал: 25% минимум. Все же сайты — очень большой большой риск. Хороший показатель был бы 40% или 3% в месяц. Какой у тебя прогноз на 2017?

      Цитировать

  9. Прочитал статью, хотел вложиться. Но при детальном изучении сайта нашел ссылку на регистрацию нового договора — investimo.online/reg. В этой форме случайно увидел e-mail — investimo@dstsconsulting.com. Заинтересовал сайт dstsconsulting.com. Как оказалось это инвестиционный проект, инвестирование в недвижимость. Вот еще один их сайт — dstsam.com.

    А теперь внимание!!! Вот форма регистрации клиента dstsam.com/reg/. А теперь сравние ее с формой Инвестимо — investimo.online/reg. Кроме того, сравните их калькуляторы доходности — dstsam.com/calc/infinite-cashflow/ и investimo.online/invest/calc

    Похоже, что наш уважаемый Смарт является консультантом проекта DSTS и зарабатывает на привлечении клиентов в этот проект. Так что инвестирование в сайты под большим вопросом. Я могу ошибаться, но осадочек все равно остался.

    Особенно насмешило выступление генерального директора DSTS — dstsconsulting.com/big-presents-1/

    P. S. Если коммент будет удален, то станет ясно, что Скруджи тоже в доле )))

      Цитировать

    • P. S. Если коммент будет удален, то станет ясно, что Скруджи тоже в доле )))

      Скрудж никогда не будет ни в какой доле, просто все комменты со ссылками уходят на ручную модерацию.
      Но, если честно, не понял, в чём наебалово со стороны Смарта? Ну, привлекает в новый проект и привлекает, его дело) Поясни, где собака зарыта.

        Цитировать

      • Цель фонда Смарта: коллективные инвестиции в отличные сайты для людей, а DSTS Asset Management инвестирует в коммерческую недвижимость.

        Я ни в чем не обвиняю Смарта, просто зачем было писать про инвестиции в сайты.

        Да и контора DSTS Asset Management не вызывает доверия. Погуглил про президентов этой типа «корпорации» (Дмитрий Цибизов и Вячеслав Маштаков), похоже на пирамиду.

        Вывод один, свои деньги я вкладывать туда уже не буду.

          Цитировать

        • Да хайпы это, сразу понятно, что инвестимо, что Цибизовская страничка. Нет там никаких реальных вложений.

            Цитировать

Комментировать

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *