Аренда vs Покупка квартиры

   Это очередная статья из серии “Покупать или Арендовать”. Первая – про рабов вещей, вторая – про “такси vs машина“. Общий посыл такой: в некоторых случаях аренда оказывается экономически разумнее, чем владение имуществом. К женщинам это не относится=)

   Почти месяц назад мне на почту скинули интересное видео касаемо того, выгодно или невыгодно вкладываться в Московскую недвижимость. В принципе со всем изложенным в этом видео я согласен. Действительно, у недвижимости очень маленькая доходность, в районе 4-5, ну, максимум 6% годовых. У коммерческой чуть получше. И как бы покупать жилье с целью жить в нём – кажется нецелесообразным. Давайте рассмотрим вечный спор “Аренда или Покупка” с разных ракурсов.

Собственно, вот это видео, оно достаточно длинное, но интересное:

Предыстория

   Как всегда, прохладная история от Скруджа. Мой братан сейчас снимает комнату на Парке Культуры (кто не из Москвы – это центр, дорогой район Хамовники). Платит 23 тыс. руб. ежемесячно + косарь за коммуналку. Квартира – трёшка, две комнаты сдаются за 23 и за 25. В третьей комнате живёт хозяйка – бабка и её великовозрастный безработный сын. Ну, как бабка: ей 57 лет, но выглядит как старуха. Вместе с пенсией выходит под 70 тысяч дохода. На эти деньги и живут, нигде не работая.

   Интересно другое. Смотрите, доход от аренды составляет ~48 тысяч чистыми. А самая дешевая трёшка в этом районе стоит 13 лямов (это минимум):

   То есть мало того, что доходность составляет 4.4%, так ещё и жить приходится с чужими людьми. Ну, неудобно, как ни крути. И сынулю бы нужно поселить в отдельную хатку, глядишь, женится. И самой бабке нечего делать в Мск, лучше на море тусить. Актив как бы есть, но вот его применение мягко говоря неэффективно.

   Если бы бабка продала хату, а деньги раскидала по условным депозитам\акциям с усредненной доходностью пусть 8% годовых, то ежемесячно имела бы ~86 тысяч рублей. Без геморра с сожителями, без засранных мест общего пользования, без необходимости вообще что-либо делать. Или сдала бы оставшуюся комнату, а сама рванула бы на юга. Ну, это так, размышлизмы…

Когда у вас много денег

   Давай для примера возьмём Самару. Хоть я в городе и не был, но могу прикинуть, что хорошая квартира в новом доме с неплохим ремонтом будет стоить ~6,500,000 руб. Например, такая:

   Не самый шик, но очень достойный вариант для семьи формата папа-мама и двое-трое детей. Семьям без детей, как мне кажется, вопрос аренда-покупка не стоит. Запомните цифру: 6.5 лямов за 90-метровую квартиру в новостройке не элит-класса.

   Ок, это покупка готовой хаты с мебелью, ремонтом – заезжай и живи. Теперь посмотрим, сколько будет стоить арендовать аналогичное жилье. Сразу попадаются какие-то “дешевки”, но с достойным ремонтом:

   Если поставить фильтр “от 40 тыс.” и “от 90 метров”, то в этом районе ничего нет. А вот поближе к набережной есть:

Ебическая крутота за 65к/мес:

   Но если смотреть более приземленные варианты, то за 45+ку вполне можно снять вот такое, 119 квадратов:

Элитный ЖК “5 звезд” (представлен на последнем фото), квартира с дорогим ремонтом, хорошей мебелью и техникой. Есть все для комфортного проживания. По планировке кухня частично объединена с гостиной + 2 спальни + 2 санузла, есть лоджия, окна на 2 стороны. Гардеробная, шкафы-купе. Есть посудомоечная машина, кондиционеры в каждой комнате. Оплата 45000+счетчки (свет,вода).

   То есть отопление включено в стоимость, а света и воды накапает максимум тысячи на 3-4, но в своей квартире придется платить также, а может и больше. Блин, хата – реально крутая, у меня сделано гораздо проще и дешевле, тем более тут 119 квадратных метров! Годовая арендная плата = 45*12 = 540 тысяч.

   Теперь сравним. Если вместо покупки квартиры за 6.5 млн. положить деньги в банк даже под 9%, то годовой доход составит 585 тысяч и перекроет затраты на съём более качественного и просторного жилья. Бонусом идёт высокая ликвидность средств и свобода передвижения. Захотел – пожил в Самаре. Не понравилось – свалил на зимовку в Тай.

Когда денег нет

   Мне вполне справедливо писали, что неадекватно сравнивать аренду и покупку, когда у тебя денег over 5 лямов. Типа в таком случае – да, выгоднее арендовать, а бабло вложить в акции\облигации\депозиты\коммерческую недвижку. Но что делать, если ты – обычный программист с зарплатой, ну, пусть 70 тысяч рублей? Неужели также жить в съёмных “бабкиных хрущах” ? ДА! При одном условии: у тебя железная дисциплина и лишние деньги вкладываются в активы.

   Объясняю уже на примере Москвы. Аренда однушки стоит 30к/мес. Купить такую же однушку можно за 5 млн. Очень условные цифры, понятно, что можно и за 25 отхватить конфетку и за 6 лямов не найти ничего стоящего. Но порядок примерно такой.

   Для покупки хаты за 5 млн. нужно минимально иметь первоначальный взнос 1 млн. руб. Остальные 4 берём в ипотеку под 12% на 15 лет. Ежемесячный платёж = 48 тысяч рублей. Плюсом идёт упущенная выгода от того ляма, который мы внесли в начале. При ставке по депозиту 9%, упущенная выгода = 7.5 тыс. руб./мес. Итого, разница между арендой и ипотекой составит 25.5 тысяч/месяц.

   Думаю, очевидно, что 25.5 тысяч ежемесячно на протяжении 15 лет, с учётом капитализации, превысят стоимость квартиры. Если она не будет сильно дорожать. И ещё один важный психологический момент: когда арендуешь квартиру, ты можешь упасть в комфорте ради накопления денег. А когда покупаешь, стараешься выбрать место получше, дом “не хрущ”, район благополучный. И в итоге получается, что арендовать ты можешь и за 25/мес. (ибо временно), а купишь не дешевле, чем за 6 (ибо навсегда). А если с прицелом на семью, то и за все 9, на максимальный лимит по ипотеке.

Инвестиционные квартиры

   Те, кто читают меня давно, возразят: а как же инвестиционные квартиры? Неужели инвесторы типа Скруджа – идиоты, раз вкладываются в жилье. Вовсе нет, разница между “хатой для жизни” и “инвестиционной хатой” велики, а именно:

  1. Арендная хата приносит деньги
  2. Арендная хата – минимально дешевый уровень, чтобы выглядело прилично
  3. Арендная хата – максимальные ухищрения, чтобы повысить доходность: котлован, субсидии, разбивка на студии, койко-места и т.п.

   То есть критерии отбора квартиры под инвестиции совсем другие, нежели жильё под себя. Например, сам бы я не стал жить возле транспортных развязок под ЛЭПом. Временно – конечно, да, если это требует работа, учёба или бизнес. Но на постоянку – нет, увольте. Для себя я бы отделал стены красивыми 3D обоями, ещё и потолок сделал бы 3D. Но если тут нужно жить временно – пойдут любые приличные стены, даже офисного формата. И так во всём. В результате смета расходов в своей квартире возрастает существенно, а в инвестиционной – даже уменьшается (если брать всё б/у).

   Также стоит отметить, что инвестиционная хата не делает тебя её рабом. Ты можешь её сдать, а сам жить в более благоприятном районе. В этом отношении я не понимаю многих москвичей, которые имеют жильё, например, в Бутово, а работают в Медведково. В чём радость каждый день 3 часа тратить на дорогу? Не проще ли сдать своё жилье и снять аналогичное в месте, где трудишься?

Продавать свою халупу, а деньги в банк?

   У многих может возникнуть идея, что вот сейчас то самое время продать доставшуюся от родителей квартиру, положить деньги в банк, а самом уехать на Гоа. Господа, не стоит=) Скорее всего, вы всё проебёте и останетесь не только без квартиры, но и без денег. А квартира, как ни крути, в современном мире является тем уровнем, за которым находится нищета. Ведь если все остальные активы прогорят, где ты будешь жить? Можно пойти на работу и что-то снять, но не всегда работа находится за неделю-месяц, а платить аренду нужно всегда.

   На мой взгляд, такие “упавшие с неба” квартиры можно только конвертировать в другие квартиры, а спустя N лет, в зависимости от твоей финансовой грамотности и дисциплины, думать, что делать дальше. Например, двушку в хрущах целесообразно продать и купить 1+ квартиру в новостройке (но уже достроенной). Эту однушку сдать в аренду, а самому переехать поближе к работе.

По мелочам

   Не хочется выделять отдельные подзаголовки, ибо есть мелкие нюансы, которые тоже стоит обсудить.

  1. Хаты без отделки – это пиздец. То есть мало того, что ты покупаешь условную коробку за 6-7% годовых доходности, так ещё её нужно отделать, обставить. На всё это тратится время и деньги. Причём дохуя. 4 года назад мы с женой делали ремонт в нашей трёшке, предварительно выгнав арендаторов. Серьезно, если бы мы сели и посчитали, то оказалось бы, что выгоднее – продолжать её сдавать, а на деньги с аренды (+ экономия от ремонта) снять крутую квартиру в нашем городе или чуть меньшей площади в той же Самаре. Да ещё не потратили бы полгода на глотание пыли, поклейку обоев и т.п. – нанимать тогда было дороговато.
  2. Если есть дети, собственное жильё в приоритете. Логика вот в чем: у детей куча вещей, начиная от погремушек и заканчивая двухъярусной кроватью. Как всё это перевозить с места на место, не представляю. Только неделя уйдет на сборы, а потом на разборы, ебануться. С другой стороны, если детям 10+ лет, то должно быть полегче.
  3. Частные дома. Тоже ситуация двоякая. С одной стороны, строить или покупать дом – ещё более неразумно, чем квартиру. С другой, если дом сделан из говна и палок (СИП-панели), то он уделывает по доходности многие инструменты. А уж качество жизни в своём доме очевидно выше. Вот, например, я сейчас считаю эффективность переезда офиса в избушку на курьих ножках. С относительно халявной землей и наличием коммуникаций получается выгоднее, чем снимать.
  4. Дисциплина. Кричать о том, что аренда выгоднее покупки – дело нехитрое. А вот хватит ли дисциплины вкладывать лишние деньги в активы? Думается, что нет. Поэтому у многих своё жилье стоит в приоритете – так хоть что-то останется на старость.

   Блин, длиннопост получился. Ну, а что делать – тема сложная)

P.S.: зацените, что мне сегодня пришло из Испании. Чувствую, до 100 лет я не доживу)

Входящие запросы:
  • скрудж о недвижимости
  • что лучше купить квартиру или снимать
  • аренда или покупка жилья
  • покупать квартиру или снимать в 2017 году
  • как лучше снимать или приобретать жилье
  • снимать или покупать
  • снимать или покупать
  • выгоднее снимать или иметь квартиру
  • покупать или арндовать квартиру
  • снимать или покупать квартиру

Отправить ответ

189 Комментарий на "Аренда vs Покупка квартиры"

Подписаться на
avatar
Сортировка:   новые | старые | лучшие
Флинт
Гость

Это что за дворец в цыганском посёлке?))

Smart
Гость

Со всем согласен, красавчик!

Спасибо за статью, хоть с кем-то мы на одной волне.

Волшебный пендель
Гость

“Если вместо покупки квартиры за 6.5 млн. положить деньги в банк даже под 9%, то годовой доход составит 585 тысяч и перекроет затраты на съём более качественного и просторного жилья. Бонусом идёт высокая ликвидность средств и свобода передвижения. Захотел — пожил в Самаре. Не понравилось — свалил на зимовку в Тай.”

Всё супер, кроме инфляции и подорожания недвижимости. 15 лет назад у нас в городе-миллионнике двушку в пятиэтажке в нормальном районе можно было купить за 7 тыс. у.е (210 тыс. рублей). Сейчас такая квартира стоит 2.2 млн. Нужно ли говорить, с чем остался бы свободолюбивый чел, тратя проценты по вкладу на аренду недвижимости? 210 тысяч рублей в 2017 году – это круто.

Это мы тему дефолтов не затронули еще, в нашей стране весьма вероятное явление.

Злой
Гость

Вполне можно заменить депозиты на коммерческую недвигу и статья будет более гармоничная и законченная. Рассматривать недвигу без ссылки на инфляцию неверно.
Заметь, к выводам из статьи приходишь, когда уже имеешь свое жилье. Без него у тебя взгляд довольно однобокий.

solyar
Гость

Согласен с финансовой дисциплинной у нас в стране беда.

15 лет назад у нас в городе-миллионнике двушку в пятиэтажке в нормальном районе можно было купить за 7 тыс. у.е (210 тыс. рублей). Сейчас такая квартира стоит 2.2 млн. Нужно ли говорить, с чем остался бы свободолюбивый чел, тратя проценты по вкладу на аренду недвижимости? 210 тысяч рублей в 2017 году — это круто.

Ситуация в стране поменялась,а привычки у людей остались прежние. в 2000-ые надувался финансовый пузырь на рынке недвижимости. Сейчас он понемногу сдувается.

Пози
Гость
Черная иберийская свинья
Гость

Хамон походу. Но что то у него цвет какой то странный. Он не заплесневел пока ехал к тебе , Скрудж?

Иван Булкин
Гость

Какие-то странные рассуждения) Здесь не учитывается инфляция как явление!
Мне кажется, что в любом случае надо брать недвижку, а не вкладываться в депозиты.
Со временем на долгосроке недвижка все равно будет выгоднее (за счет инфляции), а покупательская способность депозита со временем уменьшается.

Например, зафиксируемся сейчас на уровне 30К в месяц. Пусть это будет средняя зарплата по городу. Также допустим, что эти деньги мы можем получить от сдачи в аренду своей квартиры или в виде процентов по депозитам.
Если быть точным, то с аренды мы в данным момент будем получать немного меньше, а с депозита – немного больше. Казалось бы, выгоднее депозит.

Теперь перенесемся на 20 лет вперед. Покупательская способность суммы из депозита уменьшилась в 2 раза (условно) за счет инфляции за все 20 лет. Хоть мы и получаем те же 30 тыс. в месяц, но это уже ползарплаты в регионе.
С квартиры же через 20 лет будет доходность на уровне всё той же средней зарплаты, т.е. условные 60 тыс. в месяц.

Это мы еще не рассматриваем варианты глобального пиздеца, как это было в 1991 году, когда все депозиты сгорели.

Флинт
Гость

Друзья, не был бы столь категоричен ни “за” покупки ни “против” аренды. Не всё так однобоко. Первое. Никто не даст гарантию, что через три года вклады будут не 9 а 2% годовых, и, в большинстве случаев, сдача в аренду под 5-6% годовых дохода на этом фоне покажется подавляющему большинству консервативных инвесторов манной небесной. Второй момент – цены на недвижку сейчас на дне. Вы уверены в этом? А я вот считаю, что в большинстве крупных городов она процентов на 30 переоценена. Знаете, что можно купить за рубежом за 50к евро? Хороший дом или квартиру. А в РФ это уёбанная в хлам 40-летняя советская бетонная коробка в городе-миллионнике.

…..Руки чешутся продать всю недвижку, и, например, уехать в тёплые страны. Снимать бунгало или жить в кондоминимуме. Останавливает одно – низкая ликвидность в текущих условиях (низкий спрос на рынке) и падение цен на 30% за последние 2 года (не хочу продавать за бесценок).

СержАк
Гость

Из твоих же слов, Флинт, следует, что цена еще больше упадет.
Чего тогда ждать?

MrVigner
Гость

В моем городе однушка под квартирантов окупится за 15-20 лет. По сравнению с сайтами очень долго (поэтому не выгодно), но все равно в будущем наверно куплю 1-2 таких квартиры, чтобы был хотя бы один источник дохода кроме сайтов.
А жить на своей квартире куда удобней, раньше жил и в общаге (во время учебы, 6! человек в комнате 12 квадратов), потом койко-место снимал в хате (4 человека на 10 м.кв.). После всего этого своя квартира, где “сам себе хозяин” – как мана небесная 😀

VPSadm
Гость

А нас было 8 такой комнатенке в общаге 🙂 4 двух-ярусные кровати.
Но съём квартиры и своя – разницы тоже нихуя не вижу по комфорту. А в чем то даже выигрыш.

А вот то что для приобретения своего надо жопу порвать – это точно. Заебался уже с жёнушкой спорить по этому вопросу. Нужна ей квартира, и всё, хоть ты стреляйся.

Dominik_x
Гость
СержАк
Гость

Скрудж, такое жрать нельзя, даже если оно из Испании.

СержАк
Гость

Идеально служить в армии.
Ничего своего нет, зато тебе дают все: еду, одежду, жилье, оружие.
В обмен ты въябываешь на государство изо всех сил.

Или как у Ефремова в Туманности Андромеды – складываешь барахло в дипломат, суешь его в пневмопочту и едешь на суперэлектричке в другое место.
Там тебе ожидает точно такая же квартира и твой дипломат с трусами.
Коммунизм.

solyar
Гость

Скрудж,твой брат ,что решил?Будет снимать или купит квартиру в ипотеку?

Флинт
Гость

раньше жил и в общаге (во время учебы, 6! человек в комнате 12 квадратов)

))…..Ностальгия нахлынула…..А я вот в такой комнате научился внутреннему спокойствию и разумному пофигизму, а ещё научился высыпаться и ложить болт на включеный свет, орущую музыку, пьянки, ебли и прочие шумы. Хорошая была школа жизни.

СержАк
Гость

Снимать – у нас культура эта неразвита.
Хозяева ебут мозги – не каждый выдержит.

solyar
Гость

Идеально служить в армии.
Ничего своего нет, зато тебе дают все: еду, одежду, жилье, оружие.
В обмен ты въябываешь на государство изо всех сил.

Или как у Ефремова в Туманности Андромеды — складываешь барахло в дипломат, суешь его в пневмопочту и едешь на суперэлектричке в другое место.
Там тебе ожидает точно такая же квартира и твой дипломат с трусами.
Коммунизм.

В 90-ые все массово увольнялись из армии.С приходом Путина картина конечно поменялась.

Саша
Гость

Ебнулся ? Я присягу давал еще Советскому Союзу, уже три года на пенсии, 18 тыщ за 22 года выслуги, до сих пор хату жду. Путин пришел в 2000 году, военные жили нормально только два года 2013-2014 гг., у меня чистыми 97 тыс. в месяц было, но требования намного возросли. Сейчас порезали зарплату, вернулся бы обратно, было бы около 70. Да только убить могут, на войне.

СержАк
Гость

Эка новость. А я то думал, что в профвоенные идут те, кто любит рисковать и воевать.
То есть типа понимают, что это их профессиональный риск.
А оказывается, такие же, как я. Таким, конечно, некомфортно.

solyar
Гость

Снимать — у нас культура эта неразвита.
Хозяева ебут мозги —не каждый выдержит.

Со временем сложиться класс рантье.Более или менее адекватные.Вымрут бабушки помнящие еще Сталина.

СержАк
Гость

Соляр, жду уже 40 лет, не вымирают, бля.
Еще норовят сдать квартиры после туберкулезных родственников, это такая московская фишка.

solyar
Гость

Неодекватов хватает .Сам снимал в разных городах страны.В Москвы мне везло -у нормальных снимал.На мой взгляд в 2000-е было хлеще.Либо мне так попадались бабушки со снарядом от “Катюши” в голове.

СержАк
Гость

Еще прикол – когда муж сдает типа втайне от жены. Ну, как в тайне – цена другая. Вот она бля дверь мне ломала, сука пьяная, хорошо одна пришла. А меня жена только дома, правда, тоже лошадь здоровая. Прихожу, дверь поебана, Людка в коридоре барражирует. Выскочила и дверь закрыла, чтобы та сука не ворвалась.
Пришлось съехать, конечно.

solyar
Гость

Я как-то снял комнату у милых бабушки с дедушкой.Вьехал,а бабка в этот же вечер смылась с хаты.Оказалось она живет на другой квартире.Оставшийся дед алкоголик.Бухает по черному.Пришлось сьехать в конце месяца.

solyar
Гость

Чем больше узнаешь,тем больше нравятся собаки.

СержАк
Гость

А кошки еще лучше. Умеют мурчать.

solyar
Гость

Знаю.У самого две кошки.Люблю послушать как они “включают трактор”-то есть мурчат.

Флинт
Гость

Из твоих же слов, Флинт, следует, что цена еще больше упадет.
Чего тогда ждать?

Дружище, сейчас года 3-4 остаётся только наблюдать и диверсифицировать риски…ну т.е активы. Квартира – это место где можно жить. Деньги – это бумажки – в них жить не получится, если только ты и я не грибок). Вырастет или упадёт квартира в цене бумажек – ну что поделать, ты всегда в ней сможешь жить или сдавать её, пусть даже и не мегавыгодно.

СержАк
Гость

))…..Ностальгия нахлынула…..А я вот в такой комнате научился внутреннему спокойствию и разумному пофигизму, а ещё научился высыпаться и ложить болт на включеный свет, орущую музыку, пьянки, ебли и прочие шумы. Хорошая была школа жизни.

Еще хорошо, когда рост за 190, как у тебя. Можно всей комнате пиздюлей навешать.

Флинт
Гость
СержАк
Гость

Ты счастливчик просто 🙂

Флинт
Гость

С боксом завязал в молодости. Вовремя закончил выступать. Решил оставить себе на память светлую голову пока “лампочку не стряхнули”. Есть более приятные виды спорта. Сейчас в зале иногда долблю грушу и спарингуюсь вполсилы….как любитель…но, больше для выносливости и оттачивания самообороны….дыхалка не та…..суставы не те…удар не тот….уже не то что было 20 лет назад….да и не к чему так выкладываться как раньше.

СержАк
Гость

Но обычному человеку легко ижицу пропишешь, подозреваю…

СержАк
Гость

Флинт, а вот скажи, можно чего то достичь в плане самообороны без спарринга (чтобы по голове не стучали), ну, скажем, просто удар правильно поставить?

solyar
Гость

Айкидо не рассматривал как вариант?

СержАк
Гость

Да просто вот нокаут иметь в руке, даже без умения уворачиваться и держать удар.

Флинт
Гость

В плане самообороны без тренера мало чего достигнешь. Будут разве что какие-то дикие и не всегда эффективные гоп-приёмы и 100% травмы. А тренер в зале. Он и обучит, и удар поставит.

solyar
Гость

Курсы самообороны с тренером стоит пройти?

Флинт
Гость

Безусловно. Только с тренером в зале. Толку от курсов дома у телевизора будет мало. Поединок, спаринг, драка итп – это не только “приёмчики” – это комплекс подготовки – техника, развитие, психология. Конечно, можно посмотреть дома диск, а потом с хулиганами обосраться от страха и всё забыть, да ещё и получить по башке не успев убежать.

СержАк
Гость

Кстати, о птичках.
У Франклина в его книге есть пассаж о недвижимости.

Он уже молодой смекнул, что лучше купить, чем арендовать и всем это говорил.
А один старпер все пиздел: хуйня, цены упадут, лучше в дело вложить и тд.
В результате прошло 20 или 30 лет, недвижимость в Филадельфии выросла в десятки раз, население тоже, а этот мужик все ходил и повторял: недвижимость – это не то вложение.

Ну, Франклин, конечно, был в шоколаде.

Флинт
Гость

Трое надёжно хранят тайну, если двое из них в могиле /Б. Франклин/

СержАк
Гость

Ага. Клевый был чувак. И прожил немало – это для Скруджа рекомендации чо жрать.

solyar
Гость

Кстати, о птичках.
У Франклина в его книге есть пассаж о недвижимости.

Он уже молодой смекнул, что лучше купить, чем арендовать и всем это говорил.
А один старпер все пиздел: хуйня, цены упадут, лучше в дело вложить и тд.
В результате прошло 20 или 30 лет, недвижимость в Филадельфии выросла в десятки раз, население тоже, а этот мужик все ходил и повторял: недвижимость — это не то вложение.

Ну, Франклин, конечно, был в шоколаде.

Отличный пример ,что нельзя давать советы если их у тебя не просят.Еще раскритикуют в пух и прах.
Бывают правда исключения.У меня есть знакомый так он спрашивает совета,а потом обсерает твой совет.
Советы я ему перестал давать.

СержАк
Гость

А Франклин и не брал 🙂

solyar
Гость

Я как понял,что Франклин всем рассказывал,что надо покупать недвижимость.Т.е. раздавал советы.

СержАк
Гость

Нет, он просто высказал его в частной беседе, а тот хрыч как раз советовал не покупать. А может быть, Франклин вообще молчал, просто слова хрыча запомнил.

solyar
Гость

Я тебя значит не так понял.Молодец Франклин.

СержАк
Гость

Кабы не он, США бы не было.
Это он молодым декларацию независимости подсказал. Они бы без него и сейчас бы еще обсуждали и ругались.

solyar
Гость

Согласен.Ведь ,как уважительно называют “отцы основатели”!

СержАк
Гость

Реально всем Франклин рулил. Он так хитро подавал свои мысли, что Вашингтон и Джефферсон думали, что это их идеи.
Это была фишка Франклина фирменная. Он и об этом пишет.

Seоonly.ru
Гость

Вот реально полезный блог. Извини, что под клоном..

А теперь собственно вопрос:

Я нищеброд, мой доход всего на 10% больше, чем мои необходимые месячные траты.
Куда инвестировать эти копейки?

seoonly.ru
Гость

Как заработать на трешку в Москве блин?(((

СержАк
Гость

Никак пока.
Найди старушку с квартирой. Дальше сам знаешь, читай Достоевского 🙂

Seоonly.ru
Гость

Никак пока.
Найди старушку с квартирой. Дальше сам знаешь, читай Достоевского

Чукча не читатель, чукча комментатор

Долгий Михаил
Гость

Если голова есть, все равно Недвижка самый надёжный инструмент инвестирования!) А по процентам можно и агрессивно вкладываться, квартиры делить на студии, посуточно сдавать, капсульный отель замутить, перепродавать, строить дома дешево- хоть из контейнеров и сдавать можно как общагу, вариантов масса, дп и ипотеки дают) Если хочешь занимайся стратегий много, капитал важен и учиться правда на опыте много придется, как и везде))

Опытный инвестор
Гость

Я за супер эконом однушку в собственности. Чтобы не иметь статус бомжа. Имея свой угол жить психологически легче. А дальше уже можно поступать как хочешь – сдавать ее и снимать квартиру любого уровня(с доплатой или без) в любой точке мира, либо жить там же. Лучше не иметь много недвижки, тк налоги растут,хлопоты с арендаторами,низкая доходность(относительно бизнеса). Намного разумнее избыток капитала вкладывать в эффективный бизнес.

solyar
Гость

Ебнулся ? Я присягу давал еще Советскому Союзу, уже три года на пенсии, 18 тыщ за 22 года выслуги, до сих пор хату жду. Путин пришел в 2000 году, военные жили нормально только два года 2013-2014 гг., у меня чистыми 97 тыс. в месяц было, но требования намного возросли. Сейчас порезали зарплату, вернулся бы обратно, было бы около 70. Да только убить могут, на войне.

Хату не дали это плохо.Я имел ввиду ,что относительно 90-х, военные сейчас могут прокормить семью.А при Ельцине офицеры подрабатывали охранниками,чтобы детей кормить.

Флинт
Гость

Я нищеброд, мой доход всего на 10% больше, чем мои необходимые месячные траты.
Куда инвестировать эти копейки?

10% это абстрактно, необходимы цифры, чтобы составить свой персональный фин. план. Для начала необходимо провести учёт доходов и расходов, чтобы определить 10% или больше возможно будет инвестировать. Для начала только в банк. До момента подготовки 6-месячной “подушки безопасности” в сумме среднемесячных трат. Это неприкосновенный запас до наступления форс-мажора(болезнь, потеря-поиск работы и тп). После того как подушка сформирована, откладывать дальше на инвест. цели. Определиться с целью – будет это покупка готового бизнеса или доли (от 400к), инвестирование в недвижимость(от 1.5м) и тд.

Klerk
Гость

Определиться с целью — будет это покупка готового бизнеса или доли (от 400к), инвестирование в недвижимость(от 1.5м) и тд.

как понял, если взять недвижимость, то в ближайшие 10 лет вопрос, куда еще инвестировать, исчезнет.
А допустим есть 400к, где и как найти эту долю в бизнесе?

Флинт
Гость

как понял, если взять недвижимость, то в ближайшие 10 лет вопрос, куда еще инвестировать, исчезнет.

все зависит от суммы…от финансовых возможностей создавать активы и тд

А допустим есть 400к, где и как найти эту долю в бизнесе?

на первоначальном этапе начните с авито.ру….раздел “Готовый бизнес”

Любые советы равны 0 если вами не будет изучен предмет вашего инвестирования. Необходимо обучение.

Klerk
Гость

все зависит от суммы…от финансовых возможностей создавать активы и тд

старт: минимальный первый взнос (10-15%) + вся з/п на епатеку

Любые советы равны 0 если вами не будет изучен предмет вашего инвестирования. Необходимо обучение.

вот самое главное…где и кто обучит. Т.е. выбираешь направление в которое хотел бы войти, ищешь людей в подобной теме и грубо говоря просишь чтоб тебя обучили? непонятно… И интересно как вы “школу” такую нашли?

Флинт
Гость
старт: минимальный первый взнос (10-15%) + вся з/п на епатеку Инвестиционное жильё когда уже есть где жить? Т.е взять квартиру в ипотеку, пустить туда квартирантов? Как один из вариантов. Только не надо “всю зп на ипотеку”, жить на картошке и во всём себе отказывать, крайности здесь ни к чему. Инвестирование подразумевает ТОЛЬКО свободные деньги. вот самое главное…где и кто обучит. Т.е. выбираешь направление в которое хотел бы войти, ищешь людей в подобной теме и грубо говоря просишь чтоб тебя обучили? непонятно… И интересно как вы «школу» такую нашли? Я приведу пример на пальцах. Попрошу вас приготовить мне солянку. Вы же видели как она выглядит? Наверняка кушали её. Уверен, что без элементарных знаний(т.е тупо подойдя к плите) вы на 146% приготовите мне какую-нибудь парашу. Почему? Да потому что только “видели” и “пробовали” что-то приготовленное другими, а не: – изучили состав – сходили со списком в магазин и купили всё необходимое в достаточном количестве – готовили поэтапно – соблюли пропорции…и тд Так и с инвестициями. Без обид, но вижу что в этом вопросе ваша теория стремится к нулю. Сужу по тем глобальным вопросам которые вы задаёте, на которые чтобы полноценно ответить надо ответ размером с пару книг написать. А без теории в… Весь коммент »
Klerk
Гость

Флинт спасибо за советы.

Инвестиционное жильё когда уже есть где жить?

самому смешно, но пока с родителями. Угол есть, в аренде.
В общем, примерно понял где и как искать инфу

жить на картошке и во всём себе отказывать, крайности здесь ни к чему

хз, уже 1,5 года так, привыкаешь и норм, конечно подбадриваешь себя что временно…

До этого момента Фин план “грубо” такой был (придется менять):
цель – 3кк
период накопления – 7-8 лет
на депозит – 35к/мес
в итоге пассивый доход в мес – 25к

Флинт
Гость

Ведёте бюджет? В чём ведёте?

Флинт
Гость

Угол есть, в аренде.

Если есть такая возможность, то переконвертируйте (зачёт вторички – маловероятно но возможно, надо узнавать; тупо продать чуть ниже рынка если есть ликвидность на этот угол и тд) эти квадраты в новое инвест. жильё. Будет легче с кредитом, а это очень важно побыстрее закрыть ипотеку (будет как трамплин – будет больше первонаячальный взнос и меньше кредит). Чем дольше вы расплачиваетесь за кредит, тем больше вы себе отказываете в будущем. Вы как-бы занимаете сами у себя (уменьшаете свои возможности) на более длительный промежуток времени. Правило с кредитами простое – не иметь их, а уж если они есть то гасить как можно скорее.

solyar
Гость

Безусловно. Только с тренером в зале. Толку от курсов дома у телевизора будет мало. Поединок, спаринг, драка итп — это не только «приёмчики» — это комплекс подготовки — техника, развитие, психология. Конечно, можно посмотреть дома диск, а потом с хулиганами обосраться от страха и всё забыть, да ещё и получить по башке не успев убежать.

Конечно с тренером.Надо себе запланировать курсы самообороны.

solyar
Гость

Без обид, ребят, но лучшая самооборона — это бег) Ну, и перцовый баллончик в машине.
Вот если семью защищать, то да…но, например, у меня со времен старшей школы не было конфликтных ситуаций, чтобы прям до драки.

Ситуации бывают разные.Недавно видел драку в метро.Кто-то кого-то толкнул и неслось.Драка один на один нормально.Получишь фингал,сам зарядишь обидчику… Большую опасность обкуренная толпа 5-6 человек.Я в студенчестве как-то попал под раздачу такой толпы.Не было даже традиционного:”Дай закурить”.Просто сразу в лобешник зарядили.Обошлось славу Богу.Сотрясением отделался.

Klerk
Гость

Ведёте бюджет? В чём ведёте?

нет, раньше вел в экселе. Сейчас проезд – проездные есть, продуты – все минимум, т.е. просто оставляю уже сложившуюся сумму, остальное в банк. Из незапланированных одежда, лечение и т.п. это не учитываю. Все жестко)

Если есть такая возможность, то переконвертируйте

угол – комната в общаге, чистый доход – 7%. Если не найду арендаторов, сам там поживу, т.е. продавать не хочется.
Вот и дилемма сейчас взять еще квадрат (ипотека) или набираться ума и искать вход в бизнес

Флинт
Гость

Из незапланированных одежда, лечение и т.п. это не учитываю. Все жестко)

Не рекомендовал бы сильно ужиматься. 1.5 года сидя на сухарях всё терпимо, а через год можно перегореть и послать всё нафиг. Жизнь она одна и жить надо в том числе и сейчас. Представьте, что через год у вас диагностируют рак и тааак будет обидно что существовали а не жили столько то лет. Просто: ищите связку свойства-польза-выгода в любых более-менее крупных тратах, планируйте их, ищите дешевле, разумно экономьте на блядках, развлечениях и тд и тп…..этих разумных (и не только) советов “Как экономить деньги” и в тоже время жить а не выживать – их несколько миллионов в Яндексе.

Klerk
Гость

Не рекомендовал бы сильно ужиматься. 1.5 года сидя на сухарях всё терпимо, а через год можно перегореть и послать всё нафиг.

нее, послать нафиг “просыпаться в 6 утра” не даст перегореть)
А так, конечно во всем тут вы правы

СержАк
Гость

Без обид, ребят, но лучшая самооборона — это бег) Ну, и перцовый баллончик в машине.
Вот если семью защищать, то да…но, например, у меня со времен старшей школы не было конфликтных ситуаций, чтобы прям до драки.

Бег – это да. Отпиздить 10 человек даже у Флинта не выйдет, а убежать от 10 – легко. Дело в том, что 10 человек сильнее одного в 10 раз, но они бегают 10 раз лучше, а точно так же, как средний человек.
Не раз бывали случаи – бегу, какая гоп-компания отпускает замечания, ну, если настроение не очень, посылал жестко, так они ни разу даже догнать не пытались, ясно было, что куда им.
Один приятель троих отпиздил как-то, погнались за ним трое, растянулись, он притормозил, хуяк первому – нокдаун, бежит дальше, второй приблизился, хуяк -нокдаун. Третий уже и не подошел. Флинт, поскольку бегает, умеет драться и вообще гигант, мог бы так и 25 человек отпиздить. Хуяк первому и беги дальше. А таких ударов он нанести десятки может.

СержАк
Гость

Пояснения:
1. опечатка- не в 10 раз лучше бегают
2. не выйдет у Флинта отпиздить сразу толпу, а путем бега – хоть 100 человек, т.к. одного то он практически любого сразу срубит.

СержАк
Гость

как понял, если взять недвижимость, то в ближайшие 10 лет вопрос, куда еще инвестировать, исчезнет.
А допустим есть 400к, где и как найти эту долю в бизнесе?

В Пензе вроде есть готовые студии по 650 тыс. Купи и сдай.

СержАк
Гость
Инвестиционное жильё когда уже есть где жить? Т.е взять квартиру в ипотеку, пустить туда квартирантов? Как один из вариантов. Только не надо «всю зп на ипотеку», жить на картошке и во всём себе отказывать, крайности здесь ни к чему. Инвестирование подразумевает ТОЛЬКО свободные деньги. Я приведу пример на пальцах. Попрошу вас приготовить мне солянку. Вы же видели как она выглядит? Наверняка кушали её. Уверен, что без элементарных знаний(т.е тупо подойдя к плите) вы на 146% приготовите мне какую-нибудь парашу. Почему? Да потому что только «видели» и «пробовали» что-то приготовленное другими, а не: — изучили состав — сходили со списком в магазин и купили всё необходимое в достаточном количестве — готовили поэтапно — соблюли пропорции…и тд Так и с инвестициями. Без обид, но вижу что в этом вопросе ваша теория стремится к нулю. Сужу по тем глобальным вопросам которые вы задаёте, на которые чтобы полноценно ответить надо ответ размером с пару книг написать. А без теории в практике будет только один убыток. Начните с книг — почитайте Шефера, Хилла, Кийосаки и ещё с десяток признаных метров, далее наберите в Яндексе «Инвестиции» и читайте-читайте-читайте,….затем «Как стать инвестором» и читайте пока глаза от усталости не выпадут, только откидывайте всевозможную чепуху и лохотрон, не… Весь коммент »
СержАк
Гость

то есть давно все это знает.

СержАк
Гость

Ну, это был не Флинту совет (он и так все знает), а Клерку.

Klerk
Гость

В Пензе вроде есть готовые студии по 650 тыс. Купи и сдай.

сомнительная затея в другом городе

СержАк
Гость

Поручи комунить. Там Скрудж и Санчо-Панчо.
Сам то где примерно, если не секрет?

СержАк
Гость

Во идея. Купи и сдай Скруджу под офис.
Он парень порядочный.

СержАк
Гость

Или Санчо-Панче под жилье. Ну ты понял идею – не человеку с улицы.

Флинт
Гость

Без обид, ребят, но лучшая самооборона — это бег)

Лучшая самооборона это:
1. Избегать конфликтов
2. Фактор внезапности
3. Бежать
Вот в такой последовательности. Против 10, даже против пятерых когда нет манёвра к бегу и внезапности неожиданного удара чтобы если что, то тоже смыться – шансов у любого – 0. Пока будешь маслать одного-второго, остальные или подрежут или кирпичом/трубой по башке. Доказывай потом в гробу какой ты был крутой боец. Лучшая драка – та, которая не состоялась. А также не забывайте про травмы, переломы и про превышение пределов самообороны, будете потом сидеть.

СержАк
Гость

То есть сидишь тихо, типо такой ботаник ростом 196.
Тебе хамят, а ты пока тихо.
Потому хуяк – нокаут главному, а сам деру.
А чо, отличная стратегия.

Вроде сразу убегать как-то неудобно (хотя и разумно).
А так – уебал и убежал.

Понял, что Флинту лучше не хамить 🙂

Флинт
Гость

Флинт, поскольку бегает, умеет драться и вообще гигант, мог бы так и 25 человек отпиздить. Хуяк первому и беги дальше. А таких ударов он нанести десятки может.

Я не Т-800.) Все успехи в этих делах были 20 лет назад когда соревновался и был в ОПГ. Сейчас уже хватает болячек, переломов и спокойная жизнь долгие годы. Вот пусть она спокойной и будет.
Но для здоровья заниматься полезно.

solyar
Гость

Лучшая драка — та, которая не состоялась. А также не забывайте про травмы, переломы и про превышение пределов самообороны, будете потом сидеть.

У нас ебанутое закондателство:КМС по боксу или по другому боевому искусству будет отягщающим обстоятельством для суда. Типа ты имел преимущество перед боем и должен дать вначале себя отпиздеть толпой и только потом ты имеешь право поставить фингалы хулиганом.

СержАк
Гость

Вывод: драться учись, но разряды не выполняй.

Klerk
Гость

Поручи комунить. Там Скрудж и Санчо-Панчо.
Сам то где примерно, если не секрет?

…больше мороки с управлением одной студией дистанционно. Екатеринбург
Санчо-Панчо, кто это?

СержАк
Гость

Вебмастер. Найдешь в сети.
В Ебурге тоже должны быть студии недорогие.
Кстати, Новоуральск заебатый город.

Klerk
Гость

уже везде подписался, а ни одного уведомления о комменте не пришло. Или это только для нового поста подписка?

solyar
Гость

То есть сидишь тихо, типо такой ботаник ростом 196.
Тебе хамят, а ты пока тихо.
Потому хуяк — нокаут главному, а сам деру.
А чо, отличная стратегия.

Вроде сразу убегать как-то неудобно (хотя и разумно).
А так — уебал и убежал.

Понял, что Флинту лучше не хамить

Бить первым и особенно отправлять в нокаут опасно! Могут припаять превышение допустимой самообороны! Тебя же не били! Не было угрозы твоей жизни! Ты один и тебя нет свидетелей,которые будут давать показания в твою пользу.