Аренда vs Покупка квартиры

   Это очередная статья из серии «Покупать или Арендовать». Первая — про рабов вещей, вторая — про «такси vs машина«. Общий посыл такой: в некоторых случаях аренда оказывается экономически разумнее, чем владение имуществом. К женщинам это не относится=)

   Почти месяц назад мне на почту скинули интересное видео касаемо того, выгодно или невыгодно вкладываться в Московскую недвижимость. В принципе со всем изложенным в этом видео я согласен. Действительно, у недвижимости очень маленькая доходность, в районе 4-5, ну, максимум 6% годовых. У коммерческой чуть получше. И как бы покупать жилье с целью жить в нём — кажется нецелесообразным. Давайте рассмотрим вечный спор «Аренда или Покупка» с разных ракурсов.

Собственно, вот это видео, оно достаточно длинное, но интересное:

Предыстория

   Как всегда, прохладная история от Скруджа. Мой братан сейчас снимает комнату на Парке Культуры (кто не из Москвы — это центр, дорогой район Хамовники). Платит 23 тыс. руб. ежемесячно + косарь за коммуналку. Квартира — трёшка, две комнаты сдаются за 23 и за 25. В третьей комнате живёт хозяйка — бабка и её великовозрастный безработный сын. Ну, как бабка: ей 57 лет, но выглядит как старуха. Вместе с пенсией выходит под 70 тысяч дохода. На эти деньги и живут, нигде не работая.

   Интересно другое. Смотрите, доход от аренды составляет ~48 тысяч чистыми. А самая дешевая трёшка в этом районе стоит 13 лямов (это минимум):

   То есть мало того, что доходность составляет 4.4%, так ещё и жить приходится с чужими людьми. Ну, неудобно, как ни крути. И сынулю бы нужно поселить в отдельную хатку, глядишь, женится. И самой бабке нечего делать в Мск, лучше на море тусить. Актив как бы есть, но вот его применение мягко говоря неэффективно.

   Если бы бабка продала хату, а деньги раскидала по условным депозитам\акциям с усредненной доходностью пусть 8% годовых, то ежемесячно имела бы ~86 тысяч рублей. Без геморра с сожителями, без засранных мест общего пользования, без необходимости вообще что-либо делать. Или сдала бы оставшуюся комнату, а сама рванула бы на юга. Ну, это так, размышлизмы…

Когда у вас много денег

   Давай для примера возьмём Самару. Хоть я в городе и не был, но могу прикинуть, что хорошая квартира в новом доме с неплохим ремонтом будет стоить ~6,500,000 руб. Например, такая:

   Не самый шик, но очень достойный вариант для семьи формата папа-мама и двое-трое детей. Семьям без детей, как мне кажется, вопрос аренда-покупка не стоит. Запомните цифру: 6.5 лямов за 90-метровую квартиру в новостройке не элит-класса.

   Ок, это покупка готовой хаты с мебелью, ремонтом — заезжай и живи. Теперь посмотрим, сколько будет стоить арендовать аналогичное жилье. Сразу попадаются какие-то «дешевки», но с достойным ремонтом:

   Если поставить фильтр «от 40 тыс.» и «от 90 метров», то в этом районе ничего нет. А вот поближе к набережной есть:

Ебическая крутота за 65к/мес:

   Но если смотреть более приземленные варианты, то за 45+ку вполне можно снять вот такое, 119 квадратов:

Элитный ЖК «5 звезд» (представлен на последнем фото), квартира с дорогим ремонтом, хорошей мебелью и техникой. Есть все для комфортного проживания. По планировке кухня частично объединена с гостиной + 2 спальни + 2 санузла, есть лоджия, окна на 2 стороны. Гардеробная, шкафы-купе. Есть посудомоечная машина, кондиционеры в каждой комнате. Оплата 45000+счетчки (свет,вода).

   То есть отопление включено в стоимость, а света и воды накапает максимум тысячи на 3-4, но в своей квартире придется платить также, а может и больше. Блин, хата — реально крутая, у меня сделано гораздо проще и дешевле, тем более тут 119 квадратных метров! Годовая арендная плата = 45*12 = 540 тысяч.

   Теперь сравним. Если вместо покупки квартиры за 6.5 млн. положить деньги в банк даже под 9%, то годовой доход составит 585 тысяч и перекроет затраты на съём более качественного и просторного жилья. Бонусом идёт высокая ликвидность средств и свобода передвижения. Захотел — пожил в Самаре. Не понравилось — свалил на зимовку в Тай.

Когда денег нет

   Мне вполне справедливо писали, что неадекватно сравнивать аренду и покупку, когда у тебя денег over 5 лямов. Типа в таком случае — да, выгоднее арендовать, а бабло вложить в акции\облигации\депозиты\коммерческую недвижку. Но что делать, если ты — обычный программист с зарплатой, ну, пусть 70 тысяч рублей? Неужели также жить в съёмных «бабкиных хрущах» ? ДА! При одном условии: у тебя железная дисциплина и лишние деньги вкладываются в активы.

   Объясняю уже на примере Москвы. Аренда однушки стоит 30к/мес. Купить такую же однушку можно за 5 млн. Очень условные цифры, понятно, что можно и за 25 отхватить конфетку и за 6 лямов не найти ничего стоящего. Но порядок примерно такой.

   Для покупки хаты за 5 млн. нужно минимально иметь первоначальный взнос 1 млн. руб. Остальные 4 берём в ипотеку под 12% на 15 лет. Ежемесячный платёж = 48 тысяч рублей. Плюсом идёт упущенная выгода от того ляма, который мы внесли в начале. При ставке по депозиту 9%, упущенная выгода = 7.5 тыс. руб./мес. Итого, разница между арендой и ипотекой составит 25.5 тысяч/месяц.

   Думаю, очевидно, что 25.5 тысяч ежемесячно на протяжении 15 лет, с учётом капитализации, превысят стоимость квартиры. Если она не будет сильно дорожать. И ещё один важный психологический момент: когда арендуешь квартиру, ты можешь упасть в комфорте ради накопления денег. А когда покупаешь, стараешься выбрать место получше, дом «не хрущ», район благополучный. И в итоге получается, что арендовать ты можешь и за 25/мес. (ибо временно), а купишь не дешевле, чем за 6 (ибо навсегда). А если с прицелом на семью, то и за все 9, на максимальный лимит по ипотеке.

Инвестиционные квартиры

   Те, кто читают меня давно, возразят: а как же инвестиционные квартиры? Неужели инвесторы типа Скруджа — идиоты, раз вкладываются в жилье. Вовсе нет, разница между «хатой для жизни» и «инвестиционной хатой» велики, а именно:

  1. Арендная хата приносит деньги
  2. Арендная хата — минимально дешевый уровень, чтобы выглядело прилично
  3. Арендная хата — максимальные ухищрения, чтобы повысить доходность: котлован, субсидии, разбивка на студии, койко-места и т.п.

   То есть критерии отбора квартиры под инвестиции совсем другие, нежели жильё под себя. Например, сам бы я не стал жить возле транспортных развязок под ЛЭПом. Временно — конечно, да, если это требует работа, учёба или бизнес. Но на постоянку — нет, увольте. Для себя я бы отделал стены красивыми 3D обоями, ещё и потолок сделал бы 3D. Но если тут нужно жить временно — пойдут любые приличные стены, даже офисного формата. И так во всём. В результате смета расходов в своей квартире возрастает существенно, а в инвестиционной — даже уменьшается (если брать всё б/у).

   Также стоит отметить, что инвестиционная хата не делает тебя её рабом. Ты можешь её сдать, а сам жить в более благоприятном районе. В этом отношении я не понимаю многих москвичей, которые имеют жильё, например, в Бутово, а работают в Медведково. В чём радость каждый день 3 часа тратить на дорогу? Не проще ли сдать своё жилье и снять аналогичное в месте, где трудишься?

Продавать свою халупу, а деньги в банк?

   У многих может возникнуть идея, что вот сейчас то самое время продать доставшуюся от родителей квартиру, положить деньги в банк, а самом уехать на Гоа. Господа, не стоит=) Скорее всего, вы всё проебёте и останетесь не только без квартиры, но и без денег. А квартира, как ни крути, в современном мире является тем уровнем, за которым находится нищета. Ведь если все остальные активы прогорят, где ты будешь жить? Можно пойти на работу и что-то снять, но не всегда работа находится за неделю-месяц, а платить аренду нужно всегда.

   На мой взгляд, такие «упавшие с неба» квартиры можно только конвертировать в другие квартиры, а спустя N лет, в зависимости от твоей финансовой грамотности и дисциплины, думать, что делать дальше. Например, двушку в хрущах целесообразно продать и купить 1+ квартиру в новостройке (но уже достроенной). Эту однушку сдать в аренду, а самому переехать поближе к работе.

По мелочам

   Не хочется выделять отдельные подзаголовки, ибо есть мелкие нюансы, которые тоже стоит обсудить.

  1. Хаты без отделки — это пиздец. То есть мало того, что ты покупаешь условную коробку за 6-7% годовых доходности, так ещё её нужно отделать, обставить. На всё это тратится время и деньги. Причём дохуя. 4 года назад мы с женой делали ремонт в нашей трёшке, предварительно выгнав арендаторов. Серьезно, если бы мы сели и посчитали, то оказалось бы, что выгоднее — продолжать её сдавать, а на деньги с аренды (+ экономия от ремонта) снять крутую квартиру в нашем городе или чуть меньшей площади в той же Самаре. Да ещё не потратили бы полгода на глотание пыли, поклейку обоев и т.п. — нанимать тогда было дороговато.
  2. Если есть дети, собственное жильё в приоритете. Логика вот в чем: у детей куча вещей, начиная от погремушек и заканчивая двухъярусной кроватью. Как всё это перевозить с места на место, не представляю. Только неделя уйдет на сборы, а потом на разборы, ебануться. С другой стороны, если детям 10+ лет, то должно быть полегче.
  3. Частные дома. Тоже ситуация двоякая. С одной стороны, строить или покупать дом — ещё более неразумно, чем квартиру. С другой, если дом сделан из говна и палок (СИП-панели), то он уделывает по доходности многие инструменты. А уж качество жизни в своём доме очевидно выше. Вот, например, я сейчас считаю эффективность переезда офиса в избушку на курьих ножках. С относительно халявной землей и наличием коммуникаций получается выгоднее, чем снимать.
  4. Дисциплина. Кричать о том, что аренда выгоднее покупки — дело нехитрое. А вот хватит ли дисциплины вкладывать лишние деньги в активы? Думается, что нет. Поэтому у многих своё жилье стоит в приоритете — так хоть что-то останется на старость.

   Блин, длиннопост получился. Ну, а что делать — тема сложная)

P.S.: зацените, что мне сегодня пришло из Испании. Чувствую, до 100 лет я не доживу)

184 мнений на “Аренда vs Покупка квартиры

  1. «Если вместо покупки квартиры за 6.5 млн. положить деньги в банк даже под 9%, то годовой доход составит 585 тысяч и перекроет затраты на съём более качественного и просторного жилья. Бонусом идёт высокая ликвидность средств и свобода передвижения. Захотел — пожил в Самаре. Не понравилось — свалил на зимовку в Тай.»

    Всё супер, кроме инфляции и подорожания недвижимости. 15 лет назад у нас в городе-миллионнике двушку в пятиэтажке в нормальном районе можно было купить за 7 тыс. у.е (210 тыс. рублей). Сейчас такая квартира стоит 2.2 млн. Нужно ли говорить, с чем остался бы свободолюбивый чел, тратя проценты по вкладу на аренду недвижимости? 210 тысяч рублей в 2017 году — это круто.

    Это мы тему дефолтов не затронули еще, в нашей стране весьма вероятное явление.

      Цитировать

    • Вполне можно заменить депозиты на коммерческую недвигу и статья будет более гармоничная и законченная. Рассматривать недвигу без ссылки на инфляцию неверно.
      Заметь, к выводам из статьи приходишь, когда уже имеешь свое жилье. Без него у тебя взгляд довольно однобокий.

        Цитировать

  2. Согласен с финансовой дисциплинной у нас в стране беда.

    15 лет назад у нас в городе-миллионнике двушку в пятиэтажке в нормальном районе можно было купить за 7 тыс. у.е (210 тыс. рублей). Сейчас такая квартира стоит 2.2 млн. Нужно ли говорить, с чем остался бы свободолюбивый чел, тратя проценты по вкладу на аренду недвижимости? 210 тысяч рублей в 2017 году — это круто.

    Ситуация в стране поменялась,а привычки у людей остались прежние. в 2000-ые надувался финансовый пузырь на рынке недвижимости. Сейчас он понемногу сдувается.

      Цитировать

    • Хамон походу. Но что то у него цвет какой то странный. Он не заплесневел пока ехал к тебе , Скрудж?

        Цитировать

      • Не, он обычно так и выглядит, плесень сверху — это норм. Просто когда в магазах продавали, там счищали плесень, а испанцам пох)

          Цитировать

  3. Какие-то странные рассуждения) Здесь не учитывается инфляция как явление!
    Мне кажется, что в любом случае надо брать недвижку, а не вкладываться в депозиты.
    Со временем на долгосроке недвижка все равно будет выгоднее (за счет инфляции), а покупательская способность депозита со временем уменьшается.

    Например, зафиксируемся сейчас на уровне 30К в месяц. Пусть это будет средняя зарплата по городу. Также допустим, что эти деньги мы можем получить от сдачи в аренду своей квартиры или в виде процентов по депозитам.
    Если быть точным, то с аренды мы в данным момент будем получать немного меньше, а с депозита — немного больше. Казалось бы, выгоднее депозит.

    Теперь перенесемся на 20 лет вперед. Покупательская способность суммы из депозита уменьшилась в 2 раза (условно) за счет инфляции за все 20 лет. Хоть мы и получаем те же 30 тыс. в месяц, но это уже ползарплаты в регионе.
    С квартиры же через 20 лет будет доходность на уровне всё той же средней зарплаты, т.е. условные 60 тыс. в месяц.

    Это мы еще не рассматриваем варианты глобального пиздеца, как это было в 1991 году, когда все депозиты сгорели.

      Цитировать

    • Депозит — это условное понятие в посте, чтобы не морочить людям голову с акциями, облигациями, пифами. Думаю, всем очевидно, что депозит — это не инвестиция)

        Цитировать

  4. Друзья, не был бы столь категоричен ни «за» покупки ни «против» аренды. Не всё так однобоко. Первое. Никто не даст гарантию, что через три года вклады будут не 9 а 2% годовых, и, в большинстве случаев, сдача в аренду под 5-6% годовых дохода на этом фоне покажется подавляющему большинству консервативных инвесторов манной небесной. Второй момент — цены на недвижку сейчас на дне. Вы уверены в этом? А я вот считаю, что в большинстве крупных городов она процентов на 30 переоценена. Знаете, что можно купить за рубежом за 50к евро? Хороший дом или квартиру. А в РФ это уёбанная в хлам 40-летняя советская бетонная коробка в городе-миллионнике.

    …..Руки чешутся продать всю недвижку, и, например, уехать в тёплые страны. Снимать бунгало или жить в кондоминимуме. Останавливает одно — низкая ликвидность в текущих условиях (низкий спрос на рынке) и падение цен на 30% за последние 2 года (не хочу продавать за бесценок).

      Цитировать

  5. В моем городе однушка под квартирантов окупится за 15-20 лет. По сравнению с сайтами очень долго (поэтому не выгодно), но все равно в будущем наверно куплю 1-2 таких квартиры, чтобы был хотя бы один источник дохода кроме сайтов.
    А жить на своей квартире куда удобней, раньше жил и в общаге (во время учебы, 6! человек в комнате 12 квадратов), потом койко-место снимал в хате (4 человека на 10 м.кв.). После всего этого своя квартира, где «сам себе хозяин» — как мана небесная 😀

      Цитировать

    • А нас было 8 такой комнатенке в общаге 🙂 4 двух-ярусные кровати.
      Но съём квартиры и своя — разницы тоже нихуя не вижу по комфорту. А в чем то даже выигрыш.

      А вот то что для приобретения своего надо жопу порвать — это точно. Заебался уже с жёнушкой спорить по этому вопросу. Нужна ей квартира, и всё, хоть ты стреляйся.

        Цитировать

    • ХамонШоп, ещё колбасы заказал, овечий сыр вымоченный в красном вине — охуенная штука! Мб как-нибудь сделаю обзор на вкусняшки)

        Цитировать

  6. Идеально служить в армии.
    Ничего своего нет, зато тебе дают все: еду, одежду, жилье, оружие.
    В обмен ты въябываешь на государство изо всех сил.

    Или как у Ефремова в Туманности Андромеды — складываешь барахло в дипломат, суешь его в пневмопочту и едешь на суперэлектричке в другое место.
    Там тебе ожидает точно такая же квартира и твой дипломат с трусами.
    Коммунизм.

      Цитировать

    • Скрудж,твой брат ,что решил?Будет снимать или купит квартиру в ипотеку?

      Решил снимать. Вначале думали взять ему студию в Клеверленде в ипотеку, получался такой же платеж, как за съём комнаты. Но! Сейчас ему до работы 10 мин пешком, на самокате 3-4 минуты (сезон уже открылся). С Петровско-разумовской ехать почти час. То есть два часа в день на дорогу будет уходить. Потом нужен первоначальный взнос (700-800к) и деньги на ремонт, а под себя он стал бы делать шикарно)
      Мы открыли ему ИИС под покупку облигаций и пару отзываемых депозитов. До конца года скопит ~600-700к и будем думать, что делать. Мб совместно возьмём что-нибудь с аукционов.

        Цитировать

  7. раньше жил и в общаге (во время учебы, 6! человек в комнате 12 квадратов)

    ))…..Ностальгия нахлынула…..А я вот в такой комнате научился внутреннему спокойствию и разумному пофигизму, а ещё научился высыпаться и ложить болт на включеный свет, орущую музыку, пьянки, ебли и прочие шумы. Хорошая была школа жизни.

      Цитировать

  8. Идеально служить в армии.
    Ничего своего нет, зато тебе дают все: еду, одежду, жилье, оружие.
    В обмен ты въябываешь на государство изо всех сил.

    Или как у Ефремова в Туманности Андромеды — складываешь барахло в дипломат, суешь его в пневмопочту и едешь на суперэлектричке в другое место.
    Там тебе ожидает точно такая же квартира и твой дипломат с трусами.
    Коммунизм.

    В 90-ые все массово увольнялись из армии.С приходом Путина картина конечно поменялась.

      Цитировать

    • Ебнулся ? Я присягу давал еще Советскому Союзу, уже три года на пенсии, 18 тыщ за 22 года выслуги, до сих пор хату жду. Путин пришел в 2000 году, военные жили нормально только два года 2013-2014 гг., у меня чистыми 97 тыс. в месяц было, но требования намного возросли. Сейчас порезали зарплату, вернулся бы обратно, было бы около 70. Да только убить могут, на войне.

        Цитировать

      • Эка новость. А я то думал, что в профвоенные идут те, кто любит рисковать и воевать.
        То есть типа понимают, что это их профессиональный риск.
        А оказывается, такие же, как я. Таким, конечно, некомфортно.

          Цитировать

  9. Снимать — у нас культура эта неразвита.
    Хозяева ебут мозги —не каждый выдержит.

    Со временем сложиться класс рантье.Более или менее адекватные.Вымрут бабушки помнящие еще Сталина.

      Цитировать

    • Соляр, жду уже 40 лет, не вымирают, бля.
      Еще норовят сдать квартиры после туберкулезных родственников, это такая московская фишка.

        Цитировать

      • Неодекватов хватает .Сам снимал в разных городах страны.В Москвы мне везло -у нормальных снимал.На мой взгляд в 2000-е было хлеще.Либо мне так попадались бабушки со снарядом от «Катюши» в голове.

          Цитировать

        • Еще прикол — когда муж сдает типа втайне от жены. Ну, как в тайне — цена другая. Вот она бля дверь мне ломала, сука пьяная, хорошо одна пришла. А меня жена только дома, правда, тоже лошадь здоровая. Прихожу, дверь поебана, Людка в коридоре барражирует. Выскочила и дверь закрыла, чтобы та сука не ворвалась.
          Пришлось съехать, конечно.

            Цитировать

          • Я как-то снял комнату у милых бабушки с дедушкой.Вьехал,а бабка в этот же вечер смылась с хаты.Оказалось она живет на другой квартире.Оставшийся дед алкоголик.Бухает по черному.Пришлось сьехать в конце месяца.

              Цитировать

  10. Из твоих же слов, Флинт, следует, что цена еще больше упадет.
    Чего тогда ждать?

    Дружище, сейчас года 3-4 остаётся только наблюдать и диверсифицировать риски…ну т.е активы. Квартира — это место где можно жить. Деньги — это бумажки — в них жить не получится, если только ты и я не грибок). Вырастет или упадёт квартира в цене бумажек — ну что поделать, ты всегда в ней сможешь жить или сдавать её, пусть даже и не мегавыгодно.

      Цитировать

  11. ))…..Ностальгия нахлынула…..А я вот в такой комнате научился внутреннему спокойствию и разумному пофигизму, а ещё научился высыпаться и ложить болт на включеный свет, орущую музыку, пьянки, ебли и прочие шумы. Хорошая была школа жизни.

    Еще хорошо, когда рост за 190, как у тебя. Можно всей комнате пиздюлей навешать.

      Цитировать

        • С боксом завязал в молодости. Вовремя закончил выступать. Решил оставить себе на память светлую голову пока «лампочку не стряхнули». Есть более приятные виды спорта. Сейчас в зале иногда долблю грушу и спарингуюсь вполсилы….как любитель…но, больше для выносливости и оттачивания самообороны….дыхалка не та…..суставы не те…удар не тот….уже не то что было 20 лет назад….да и не к чему так выкладываться как раньше.

            Цитировать

            • Флинт, а вот скажи, можно чего то достичь в плане самообороны без спарринга (чтобы по голове не стучали), ну, скажем, просто удар правильно поставить?

                Цитировать

              • В плане самообороны без тренера мало чего достигнешь. Будут разве что какие-то дикие и не всегда эффективные гоп-приёмы и 100% травмы. А тренер в зале. Он и обучит, и удар поставит.

                  Цитировать

                  • Безусловно. Только с тренером в зале. Толку от курсов дома у телевизора будет мало. Поединок, спаринг, драка итп — это не только «приёмчики» — это комплекс подготовки — техника, развитие, психология. Конечно, можно посмотреть дома диск, а потом с хулиганами обосраться от страха и всё забыть, да ещё и получить по башке не успев убежать.

                      Цитировать

                    • Без обид, ребят, но лучшая самооборона — это бег) Ну, и перцовый баллончик в машине.
                      Вот если семью защищать, то да…но, например, у меня со времен старшей школы не было конфликтных ситуаций, чтобы прям до драки.

                        Цитировать

  12. Кстати, о птичках.
    У Франклина в его книге есть пассаж о недвижимости.

    Он уже молодой смекнул, что лучше купить, чем арендовать и всем это говорил.
    А один старпер все пиздел: хуйня, цены упадут, лучше в дело вложить и тд.
    В результате прошло 20 или 30 лет, недвижимость в Филадельфии выросла в десятки раз, население тоже, а этот мужик все ходил и повторял: недвижимость — это не то вложение.

    Ну, Франклин, конечно, был в шоколаде.

      Цитировать

  13. Кстати, о птичках.
    У Франклина в его книге есть пассаж о недвижимости.

    Он уже молодой смекнул, что лучше купить, чем арендовать и всем это говорил.
    А один старпер все пиздел: хуйня, цены упадут, лучше в дело вложить и тд.
    В результате прошло 20 или 30 лет, недвижимость в Филадельфии выросла в десятки раз, население тоже, а этот мужик все ходил и повторял: недвижимость — это не то вложение.

    Ну, Франклин, конечно, был в шоколаде.

    Отличный пример ,что нельзя давать советы если их у тебя не просят.Еще раскритикуют в пух и прах.
    Бывают правда исключения.У меня есть знакомый так он спрашивает совета,а потом обсерает твой совет.
    Советы я ему перестал давать.

      Цитировать

      • Я как понял,что Франклин всем рассказывал,что надо покупать недвижимость.Т.е. раздавал советы.

          Цитировать

        • Нет, он просто высказал его в частной беседе, а тот хрыч как раз советовал не покупать. А может быть, Франклин вообще молчал, просто слова хрыча запомнил.

            Цитировать

            • Кабы не он, США бы не было.
              Это он молодым декларацию независимости подсказал. Они бы без него и сейчас бы еще обсуждали и ругались.

                Цитировать

                • Реально всем Франклин рулил. Он так хитро подавал свои мысли, что Вашингтон и Джефферсон думали, что это их идеи.
                  Это была фишка Франклина фирменная. Он и об этом пишет.

                    Цитировать

  14. Вот реально полезный блог. Извини, что под клоном..

    А теперь собственно вопрос:

    Я нищеброд, мой доход всего на 10% больше, чем мои необходимые месячные траты.
    Куда инвестировать эти копейки?

      Цитировать

  15. Если голова есть, все равно Недвижка самый надёжный инструмент инвестирования!) А по процентам можно и агрессивно вкладываться, квартиры делить на студии, посуточно сдавать, капсульный отель замутить, перепродавать, строить дома дешево- хоть из контейнеров и сдавать можно как общагу, вариантов масса, дп и ипотеки дают) Если хочешь занимайся стратегий много, капитал важен и учиться правда на опыте много придется, как и везде))

      Цитировать

  16. Я за супер эконом однушку в собственности. Чтобы не иметь статус бомжа. Имея свой угол жить психологически легче. А дальше уже можно поступать как хочешь — сдавать ее и снимать квартиру любого уровня(с доплатой или без) в любой точке мира, либо жить там же. Лучше не иметь много недвижки, тк налоги растут,хлопоты с арендаторами,низкая доходность(относительно бизнеса). Намного разумнее избыток капитала вкладывать в эффективный бизнес.

      Цитировать

    • Одобряю: супер-ликвидная однушка под сдачу рулит. И прописка московская, и возможность потом подать на улучшение жилищных условий.

        Цитировать

  17. Ебнулся ? Я присягу давал еще Советскому Союзу, уже три года на пенсии, 18 тыщ за 22 года выслуги, до сих пор хату жду. Путин пришел в 2000 году, военные жили нормально только два года 2013-2014 гг., у меня чистыми 97 тыс. в месяц было, но требования намного возросли. Сейчас порезали зарплату, вернулся бы обратно, было бы около 70. Да только убить могут, на войне.

    Хату не дали это плохо.Я имел ввиду ,что относительно 90-х, военные сейчас могут прокормить семью.А при Ельцине офицеры подрабатывали охранниками,чтобы детей кормить.

      Цитировать

  18. Я нищеброд, мой доход всего на 10% больше, чем мои необходимые месячные траты.
    Куда инвестировать эти копейки?

    10% это абстрактно, необходимы цифры, чтобы составить свой персональный фин. план. Для начала необходимо провести учёт доходов и расходов, чтобы определить 10% или больше возможно будет инвестировать. Для начала только в банк. До момента подготовки 6-месячной «подушки безопасности» в сумме среднемесячных трат. Это неприкосновенный запас до наступления форс-мажора(болезнь, потеря-поиск работы и тп). После того как подушка сформирована, откладывать дальше на инвест. цели. Определиться с целью — будет это покупка готового бизнеса или доли (от 400к), инвестирование в недвижимость(от 1.5м) и тд.

      Цитировать

  19. Определиться с целью — будет это покупка готового бизнеса или доли (от 400к), инвестирование в недвижимость(от 1.5м) и тд.

    как понял, если взять недвижимость, то в ближайшие 10 лет вопрос, куда еще инвестировать, исчезнет.
    А допустим есть 400к, где и как найти эту долю в бизнесе?

      Цитировать

  20. как понял, если взять недвижимость, то в ближайшие 10 лет вопрос, куда еще инвестировать, исчезнет.

    все зависит от суммы…от финансовых возможностей создавать активы и тд

    А допустим есть 400к, где и как найти эту долю в бизнесе?

    на первоначальном этапе начните с авито.ру….раздел «Готовый бизнес»

    Любые советы равны 0 если вами не будет изучен предмет вашего инвестирования. Необходимо обучение.

      Цитировать

  21. все зависит от суммы…от финансовых возможностей создавать активы и тд

    старт: минимальный первый взнос (10-15%) + вся з/п на епатеку

    Любые советы равны 0 если вами не будет изучен предмет вашего инвестирования. Необходимо обучение.

    вот самое главное…где и кто обучит. Т.е. выбираешь направление в которое хотел бы войти, ищешь людей в подобной теме и грубо говоря просишь чтоб тебя обучили? непонятно… И интересно как вы «школу» такую нашли?

      Цитировать

  22. старт: минимальный первый взнос (10-15%) + вся з/п на епатеку

    Инвестиционное жильё когда уже есть где жить? Т.е взять квартиру в ипотеку, пустить туда квартирантов? Как один из вариантов. Только не надо «всю зп на ипотеку», жить на картошке и во всём себе отказывать, крайности здесь ни к чему. Инвестирование подразумевает ТОЛЬКО свободные деньги.

    вот самое главное…где и кто обучит. Т.е. выбираешь направление в которое хотел бы войти, ищешь людей в подобной теме и грубо говоря просишь чтоб тебя обучили? непонятно… И интересно как вы «школу» такую нашли?

    Я приведу пример на пальцах. Попрошу вас приготовить мне солянку. Вы же видели как она выглядит? Наверняка кушали её. Уверен, что без элементарных знаний(т.е тупо подойдя к плите) вы на 146% приготовите мне какую-нибудь парашу. Почему? Да потому что только «видели» и «пробовали» что-то приготовленное другими, а не:
    — изучили состав
    — сходили со списком в магазин и купили всё необходимое в достаточном количестве
    — готовили поэтапно
    — соблюли пропорции…и тд
    Так и с инвестициями. Без обид, но вижу что в этом вопросе ваша теория стремится к нулю. Сужу по тем глобальным вопросам которые вы задаёте, на которые чтобы полноценно ответить надо ответ размером с пару книг написать. А без теории в практике будет только один убыток. Начните с книг — почитайте Шефера, Хилла, Кийосаки и ещё с десяток признаных метров, далее наберите в Яндексе «Инвестиции» и читайте-читайте-читайте,….затем «Как стать инвестором» и читайте пока глаза от усталости не выпадут, только откидывайте всевозможную чепуху и лохотрон, не лезьте в дебри. Затем предметно изучите сферу своего инвестирования — что это будет (выберите)…..допустим это будет недвижимость, допустим арендная жилая. Читайте множественные посты у Скруджа и подобных блогеров на эту тему , общайтесь, курите блоги и форумы…и только затем затем набравшись знаний начните приобретать опыт. Знаю с десятка два человек, которые пропустив теорию сразу возомнили себя невзъебенными финансовыми асами и акулами, понакупали «порожняка» в виде неликвидных и тухлых объектов (особенно в коммерческой недвижке) и прочих активов, и, или разорились, или просрали их банку или не могут их сдать-продать и не знают что с ними делать.

      Цитировать

  23. Флинт спасибо за советы.

    Инвестиционное жильё когда уже есть где жить?

    самому смешно, но пока с родителями. Угол есть, в аренде.
    В общем, примерно понял где и как искать инфу

    жить на картошке и во всём себе отказывать, крайности здесь ни к чему

    хз, уже 1,5 года так, привыкаешь и норм, конечно подбадриваешь себя что временно…

    До этого момента Фин план «грубо» такой был (придется менять):
    цель — 3кк
    период накопления — 7-8 лет
    на депозит — 35к/мес
    в итоге пассивый доход в мес — 25к

      Цитировать

    • Угол есть, в аренде.

      Если есть такая возможность, то переконвертируйте (зачёт вторички — маловероятно но возможно, надо узнавать; тупо продать чуть ниже рынка если есть ликвидность на этот угол и тд) эти квадраты в новое инвест. жильё. Будет легче с кредитом, а это очень важно побыстрее закрыть ипотеку (будет как трамплин — будет больше первонаячальный взнос и меньше кредит). Чем дольше вы расплачиваетесь за кредит, тем больше вы себе отказываете в будущем. Вы как-бы занимаете сами у себя (уменьшаете свои возможности) на более длительный промежуток времени. Правило с кредитами простое — не иметь их, а уж если они есть то гасить как можно скорее.

        Цитировать

  24. Безусловно. Только с тренером в зале. Толку от курсов дома у телевизора будет мало. Поединок, спаринг, драка итп — это не только «приёмчики» — это комплекс подготовки — техника, развитие, психология. Конечно, можно посмотреть дома диск, а потом с хулиганами обосраться от страха и всё забыть, да ещё и получить по башке не успев убежать.

    Конечно с тренером.Надо себе запланировать курсы самообороны.

      Цитировать

  25. Без обид, ребят, но лучшая самооборона — это бег) Ну, и перцовый баллончик в машине.
    Вот если семью защищать, то да…но, например, у меня со времен старшей школы не было конфликтных ситуаций, чтобы прям до драки.

    Ситуации бывают разные.Недавно видел драку в метро.Кто-то кого-то толкнул и неслось.Драка один на один нормально.Получишь фингал,сам зарядишь обидчику… Большую опасность обкуренная толпа 5-6 человек.Я в студенчестве как-то попал под раздачу такой толпы.Не было даже традиционного:»Дай закурить».Просто сразу в лобешник зарядили.Обошлось славу Богу.Сотрясением отделался.

      Цитировать

  26. Ведёте бюджет? В чём ведёте?

    нет, раньше вел в экселе. Сейчас проезд — проездные есть, продуты — все минимум, т.е. просто оставляю уже сложившуюся сумму, остальное в банк. Из незапланированных одежда, лечение и т.п. это не учитываю. Все жестко)

    Если есть такая возможность, то переконвертируйте

    угол — комната в общаге, чистый доход — 7%. Если не найду арендаторов, сам там поживу, т.е. продавать не хочется.
    Вот и дилемма сейчас взять еще квадрат (ипотека) или набираться ума и искать вход в бизнес

      Цитировать

  27. Из незапланированных одежда, лечение и т.п. это не учитываю. Все жестко)

    Не рекомендовал бы сильно ужиматься. 1.5 года сидя на сухарях всё терпимо, а через год можно перегореть и послать всё нафиг. Жизнь она одна и жить надо в том числе и сейчас. Представьте, что через год у вас диагностируют рак и тааак будет обидно что существовали а не жили столько то лет. Просто: ищите связку свойства-польза-выгода в любых более-менее крупных тратах, планируйте их, ищите дешевле, разумно экономьте на блядках, развлечениях и тд и тп…..этих разумных (и не только) советов «Как экономить деньги» и в тоже время жить а не выживать — их несколько миллионов в Яндексе.

      Цитировать

  28. Не рекомендовал бы сильно ужиматься. 1.5 года сидя на сухарях всё терпимо, а через год можно перегореть и послать всё нафиг.

    нее, послать нафиг «просыпаться в 6 утра» не даст перегореть)
    А так, конечно во всем тут вы правы

      Цитировать

  29. Без обид, ребят, но лучшая самооборона — это бег) Ну, и перцовый баллончик в машине.
    Вот если семью защищать, то да…но, например, у меня со времен старшей школы не было конфликтных ситуаций, чтобы прям до драки.

    Бег — это да. Отпиздить 10 человек даже у Флинта не выйдет, а убежать от 10 — легко. Дело в том, что 10 человек сильнее одного в 10 раз, но они бегают 10 раз лучше, а точно так же, как средний человек.
    Не раз бывали случаи — бегу, какая гоп-компания отпускает замечания, ну, если настроение не очень, посылал жестко, так они ни разу даже догнать не пытались, ясно было, что куда им.
    Один приятель троих отпиздил как-то, погнались за ним трое, растянулись, он притормозил, хуяк первому — нокдаун, бежит дальше, второй приблизился, хуяк -нокдаун. Третий уже и не подошел. Флинт, поскольку бегает, умеет драться и вообще гигант, мог бы так и 25 человек отпиздить. Хуяк первому и беги дальше. А таких ударов он нанести десятки может.

      Цитировать

    • Пояснения:
      1. опечатка- не в 10 раз лучше бегают
      2. не выйдет у Флинта отпиздить сразу толпу, а путем бега — хоть 100 человек, т.к. одного то он практически любого сразу срубит.

        Цитировать

  30. как понял, если взять недвижимость, то в ближайшие 10 лет вопрос, куда еще инвестировать, исчезнет.
    А допустим есть 400к, где и как найти эту долю в бизнесе?

    В Пензе вроде есть готовые студии по 650 тыс. Купи и сдай.

      Цитировать

  31. Инвестиционное жильё когда уже есть где жить? Т.е взять квартиру в ипотеку, пустить туда квартирантов? Как один из вариантов. Только не надо «всю зп на ипотеку», жить на картошке и во всём себе отказывать, крайности здесь ни к чему. Инвестирование подразумевает ТОЛЬКО свободные деньги.

    Я приведу пример на пальцах. Попрошу вас приготовить мне солянку. Вы же видели как она выглядит? Наверняка кушали её. Уверен, что без элементарных знаний(т.е тупо подойдя к плите) вы на 146% приготовите мне какую-нибудь парашу. Почему? Да потому что только «видели» и «пробовали» что-то приготовленное другими, а не:
    — изучили состав
    — сходили со списком в магазин и купили всё необходимое в достаточном количестве
    — готовили поэтапно
    — соблюли пропорции…и тд
    Так и с инвестициями. Без обид, но вижу что в этом вопросе ваша теория стремится к нулю. Сужу по тем глобальным вопросам которые вы задаёте, на которые чтобы полноценно ответить надо ответ размером с пару книг написать. А без теории в практике будет только один убыток. Начните с книг — почитайте Шефера, Хилла, Кийосаки и ещё с десяток признаных метров, далее наберите в Яндексе «Инвестиции» и читайте-читайте-читайте,….затем «Как стать инвестором» и читайте пока глаза от усталости не выпадут, только откидывайте всевозможную чепуху и лохотрон, не лезьте в дебри. Затем предметно изучите сферу своего инвестирования — что это будет (выберите)…..допустим это будет недвижимость, допустим арендная жилая. Читайте множественные посты у Скруджа и подобных блогеров на эту тему , общайтесь, курите блоги и форумы…и только затем затем набравшись знаний начните приобретать опыт. Знаю с десятка два человек, которые пропустив теорию сразу возомнили себя невзъебенными финансовыми асами и акулами, понакупали «порожняка» в виде неликвидных и тухлых объектов (особенно в коммерческой недвижке) и прочих активов, и, или разорились, или просрали их банку или не могут их сдать-продать и не знают что с ними делать.

    Съезди в Анапу и посмотри, что там и как сдают.
    Все эти кийосаки и делители квартир на студии отдыхают.
    Дележ на части давно изобретен в курортных городах и доведен там до совершенства. Такое накручено, что пиздец.
    И все то, что пишет Кийосаки, давно известно местным на практике.
    Сам, когда увидел, охуел и понял, что все эти «мэтры» вторичны, а любой грек, еврей или кубанец из Одессы, Анапы или Геленджика все это давно известно.

      Цитировать

  32. Без обид, ребят, но лучшая самооборона — это бег)

    Лучшая самооборона это:
    1. Избегать конфликтов
    2. Фактор внезапности
    3. Бежать
    Вот в такой последовательности. Против 10, даже против пятерых когда нет манёвра к бегу и внезапности неожиданного удара чтобы если что, то тоже смыться — шансов у любого — 0. Пока будешь маслать одного-второго, остальные или подрежут или кирпичом/трубой по башке. Доказывай потом в гробу какой ты был крутой боец. Лучшая драка — та, которая не состоялась. А также не забывайте про травмы, переломы и про превышение пределов самообороны, будете потом сидеть.

      Цитировать

    • То есть сидишь тихо, типо такой ботаник ростом 196.
      Тебе хамят, а ты пока тихо.
      Потому хуяк — нокаут главному, а сам деру.
      А чо, отличная стратегия.

      Вроде сразу убегать как-то неудобно (хотя и разумно).
      А так — уебал и убежал.

      Понял, что Флинту лучше не хамить 🙂

        Цитировать

  33. Флинт, поскольку бегает, умеет драться и вообще гигант, мог бы так и 25 человек отпиздить. Хуяк первому и беги дальше. А таких ударов он нанести десятки может.

    Я не Т-800.) Все успехи в этих делах были 20 лет назад когда соревновался и был в ОПГ. Сейчас уже хватает болячек, переломов и спокойная жизнь долгие годы. Вот пусть она спокойной и будет.
    Но для здоровья заниматься полезно.

      Цитировать

  34. Лучшая драка — та, которая не состоялась. А также не забывайте про травмы, переломы и про превышение пределов самообороны, будете потом сидеть.

    У нас ебанутое закондателство:КМС по боксу или по другому боевому искусству будет отягщающим обстоятельством для суда. Типа ты имел преимущество перед боем и должен дать вначале себя отпиздеть толпой и только потом ты имеешь право поставить фингалы хулиганом.

      Цитировать

  35. Поручи комунить. Там Скрудж и Санчо-Панчо.
    Сам то где примерно, если не секрет?

    …больше мороки с управлением одной студией дистанционно. Екатеринбург
    Санчо-Панчо, кто это?

      Цитировать

    • Вебмастер. Найдешь в сети.
      В Ебурге тоже должны быть студии недорогие.
      Кстати, Новоуральск заебатый город.

        Цитировать

  36. уже везде подписался, а ни одного уведомления о комменте не пришло. Или это только для нового поста подписка?

      Цитировать

  37. То есть сидишь тихо, типо такой ботаник ростом 196.
    Тебе хамят, а ты пока тихо.
    Потому хуяк — нокаут главному, а сам деру.
    А чо, отличная стратегия.

    Вроде сразу убегать как-то неудобно (хотя и разумно).
    А так — уебал и убежал.

    Понял, что Флинту лучше не хамить

    Бить первым и особенно отправлять в нокаут опасно! Могут припаять превышение допустимой самообороны! Тебя же не били! Не было угрозы твоей жизни! Ты один и тебя нет свидетелей,которые будут давать показания в твою пользу.

      Цитировать

  38. То есть сидишь тихо, типо такой ботаник ростом 196.
    Тебе хамят, а ты пока тихо.
    Потому хуяк — нокаут главному, а сам деру.
    А чо, отличная стратегия.

    Вроде сразу убегать как-то неудобно (хотя и разумно).
    А так — уебал и убежал.

    Понял, что Флинту лучше не хамить

    Бить первым и особенно отправлять в нокаут опасно! Могут припаять превышение допустимой самообороны! Тебя же не били! Не было угрозы твоей жизни! Ты один и тебя нет свидетелей,которые будут давать показания в твою пользу.

    Вывод: драться учись, но разряды не выполняй.

    В целом совет хороший.Конечно могут раскопать ,что ты ходил в секцию по боксу.Но вероятность мала.

      Цитировать

  39. У нас ебанутое закондателство:КМС по боксу или по другому боевому искусству будет отягщающим обстоятельством для суда. Типа ты имел преимущество перед боем и должен дать вначале себя отпиздеть толпой и только потом ты имеешь право поставить фингалы хулиганом.

    Совершенно верно всё написал. Я давным-давно прекрасно об этом знаю, поэтому и пишу про превышение пределов, рад что и вы знаете. Доебутся, а потом ещё и крайним окажешься.

      Цитировать

  40. То есть сидишь тихо, типо такой ботаник ростом 196.

    Что-то не припомню, чтобы за последние две недели я так охуительно подрос. Ну ок, не буду тебя расстраивать, в следущей сваре встану перед хулиганами на цыпочки и выпячу грудак — пусть помрут со смеху)

      Цитировать

  41. Бить первым и особенно отправлять в нокаут опасно! Могут припаять превышение допустимой самообороны! Тебя же не били! Не было угрозы твоей жизни! Ты один и тебя нет свидетелей,которые будут давать показания в твою пользу.

    1. Отдаляемся от темы поста…ушли далеко в сторону. Давайте завязывать.
    Это всё абстрактно обсуждаем, и ситуация может повернуться кардинально. Ниочём так говорим. Я тоже могу много чего сказать не зная обстоятельств — выбирай, или ты сломаешь кому-нибудь нос и убежишь, или тебя понесут друзья и будет играть музыка.

      Цитировать

    • Флинт,согласен отдалились. Я заострил внимание на самообороне,чтобы другие чела задумались.Не все так легко в нашей стране-даже если у тебя есть раздряд по борьбе или боксу!

        Цитировать

    • Надо чото иметь от природы, а если нет — остается бег и — на всякий случай — уверенность в ударе. Удар можно и по роликам дома поставить, 500 раз в день и чото улучшится.
      Конечно, сыкливость и ловкость не возрастут, но если чо, хоть ударить сможешь.

      Про тренера — бег я без всякого тренера освоил, методики известны. Конечно, 100 м или 400 — там тренер нужен, а длинные дистанции — главное, мотать объем и терпелка нужна.
      Через 3 месяца тренировок выполнил 3 разряд на всех дистанциях от 3 км до марафона. В 27 лет.
      Казалось бы, ерунда, но вы не представляете, насколько даже такой спортсмен превосходит обычного человека, даже если тот регулярно играет в футбол.

      Но есть люди, которые родились такими и им даже тренировки не нужны.
      Был у нас в школе некто Петров, ему и в секцию не надо было ходить. Рост 165, 15 лет, пошел в секцию бокса, через 3 месяца занял 8 место на первенстве РФ, несколько мастеров нокаутировал. Ясен хуй, он и до секции был охуенный. Думали, что с ним делать, ему даже разряды не успели нужные присваивать. Ну, дали первый разряд, на этом он с боксом завязал. Но в девятом классе любил на каникулах выпить бутылку водку и гулять тихо по городу. Раз доебались четверо рослых дембелей, типа дай малец, закурить и всю пачку вырвали. Хлоп-чпок — два нокаута. Двое отбежали и смотрят — чо за чудо такое мелкое?
      Другой пример — обратный. 15 лет, рост 192 и вес 192. Ни капли жира. Запястье толще моей щиколотки. Руки людям жал двумя пальцами, тк. был случай, когда нечаянно чуть не сломал. Неандерталец. Потом в Высшей школе КГБ группы даже перестали выставлять бойцов в тяжелом весе, тк. Вася всех сразу раскладывал, и даже без особых тренировок.

        Цитировать

  42. Что-то не припомню, чтобы за последние две недели я так охуительно подрос. Ну ок, не буду тебя расстраивать, в следущей сваре встану перед хулиганами на цыпочки и выпячу грудак — пусть помрут со смеху)

    Вроде ты сам писал, что вот ты такой монстр.

      Цитировать

  43. Вроде ты сам писал, что вот ты такой монстр.

    Дружище, ты же взрослый мужик, и я давно уже не мальчик. Меня за свои слова отвечать, смелым быть и не пиздеть не Интернет учил, а пацаны во дворе… и тебя думаю, что тоже. Я прекрасно помню что я говорю и кому.

      Цитировать

    • Ну, ошибся я, значит.
      Чото помнится про 190. Чтобы закрыть тему, скажи все же, какой у тебя рост? И я спокойно пойду принимать лекарства от склероза.

        Цитировать

  44. Мой рост 190 см и 46 размера нога, писал об этом три поста назад, когда один чувак попросил перевести 15000 шагов в километры, потом ты к переписке подключился….Вот так однажды про руку Скруджа (на фото) перетирали полдня))

      Цитировать

  45. Скрудж,ты читал сегодня про систер Дадашевых,которые украли 40млн.руб в Сбере? Как думаешь,если бы они смылись в Новую Зеландию,их менты там смогли там достать? С какой суммой стоит валить из России?

      Цитировать

    • 40 млн. — достойная сумма, с которой можно валить. Даже от 20 млн. можно. Зачем им Феррари — хз. Имхо, надо было конвертить бабло в биткоины и затихариться на 5-10 лет в той же Камбодже\Парагвае.
      НЗ — не пойдет, выдадут) Нужна густонаселенная коррумпированная страна.

        Цитировать

  46. Мой рост 190 см и 46 размера нога, писал об этом три поста назад, когда один чувак попросил перевести 15000 шагов в километры, потом ты к переписке подключился….Вот так однажды про руку Скруджа (на фото) перетирали полдня))

    Ну да, я еще тогда подумал, что мало кто с таким ростом по 20 км может бегать. С моей высоты в 170 см что 190, что 196 — почти одно и то же. 🙂

      Цитировать

    • В целом, да, проблем больше. Но это я про длинные дистанции. У нас в клубе только один парень был высокий, 185 примерно, но он больше по средним дистанциям. Да, был еще один, может быть, 186, но слабо бежал. 190 и выше — вообще никого.
      Из мировых могу только Рона Кларка вспомнить. И все они ниже тебя.
      Так что ты в своем роде уникален.
      А вес какой?

        Цитировать

      • Странно. Впервые слышу про проблемы с суставами и сердцем, конечно, если рост не дико за 2 метра. 87 кг. Что-то мы отдалились от темы.

          Цитировать

        • Флинт, я НИЧЕГО не писал про проблемы с суставами и сердцем. А написал, что просто почти нет таких высоких и тяжелых любителей длинных дистанций. Ну то есть про статистику. Почему их нет — это вопрос. Возможно, им просто тяжеловато бегать, и поэтому они выбирают другие виды спорта.

            Цитировать

          • Знаю, что ты ничего конкретного не писал про проблемы таких бегунов. Я только предположил. Странно-странно. Частенько вижу людей примерно своего роста как минимум выкладывающихся на дорожке. Ну не суть. Закроем тему.

              Цитировать

            • Закроем, конечно.
              Вот именно, на дорожке. Бегают на стадионе не больше 10 кругов.
              А вот тридцаточку врядли.

                Цитировать

  47. Скрудж,ты читал сегодня про систер Дадашевых,которые украли 40млн.руб в Сбере? Как думаешь,если бы они смылись в Новую Зеландию,их менты там смогли там достать? С какой суммой стоит валить из России?

    НЗ сразу бы их выдало, это не Лимпопо.
    Все равно тебя выловят.
    Ты прям как террористы, которые решили самолет угнать в Израиль из Союза, типа те не выдадут. Ага, там ужасно любят террористов.
    Сразу спецназ и через пару часов назад в Москву летели.

      Цитировать

    • В этой ситуации самыми верными решениями являются оффшоры. Которые живут как раз за счёт таких вот предприимчивых людей. Белиз, острова Тёркс и Кайкос и ряд других территорий просто отказываются сотрудничать с Генпрокуратурой России, ссылаясь на отсутствие договора, а на предложение заключить такой договор начинают жеманиться, как красные девицы.

        Цитировать

      • Не-не, оффшоры — это следующая стадия. Вначале нужно было спрятаться, выбросив все телефоны и оборвав контакты)

          Цитировать

        • Скорей всего действовала группа и из 40млн сестрам досталась только часть. Видимо пообщали,что будет шито крыто.Девки раслабили булки.

            Цитировать

  48. 40 млн. — достойная сумма, с которой можно валить. Даже от 20 млн. можно. Зачем им Феррари — хз. Имхо, надо было конвертить бабло в биткоины и затихариться на 5-10 лет в той же Камбодже\Парагвае.
    НЗ — не пойдет, выдадут) Нужна густонаселенная коррумпированная страна.

    У одной из сестер была мечта о Феррари. У нее даже была фотка Феррари в Инстаграмме с подписью «Подари мне». Мечта не должна вести тебя в банк.

      Цитировать

  49. http://www.irn.ru/graph/services/classes2.php?class=all&type=3&period=0&step=mon&grnum=1&currency=1
    График, известный всем покупателям недвиги, как иллюстрация статьи. Индекс доходности вычисляется по долларовым ценам, поэтому график отражает динамику только для цен в долларах

      Цитировать

  50. Скрудж, а если не валить из России, при условие что бабки в белую заработаны. 🙂
    как бы вы раскидали 40млн., чтобы жить и не тужить?
    чтобы наслаждаться жизнью, не думать о работе и не волноваться за капитал.

      Цитировать

    • как бы вы раскидали 40млн., чтобы жить и не тужить?

      Акции из списка SP500, которые наиболее на слуху: макдак, боинг, кола, морган, сити, эксон, сименс и т.п. Даже при 2% дивах получал бы 800к/год с перспективой к ежегодному росту.

        Цитировать

      • что думаете если все на студии в Москве под аренду?
        саларьево парк от пик, по 2400 старт с ремонтом.

          Цитировать

          • Саларьево Парк еще не построен, стоит три корпуса на уровне средних этажей. Но близко от метро, 35 минут и ты в дамках, в смысле в центре, на Охотном ряду. Пик надежный застройщик, бух.баланс у них хороший, плюс рядом с метро достраивают почти всегда. Т.е. риски недостроя ничтожны. Плюс при текущей цене, доходность к концу строительства будет около 25% почти наверяка.

              Цитировать

            • Юля, 700 метров от метро, льют второй этаж 4 корпуса.
              с перепродажей понятно, в этом году можно будет выйти по 3100. (последняя студия ушла за 3380тр.), на ключах 3600-3800тр.

              но что потом — вопрос.
              в марте выборы, а после — рублю скорей всего снова станет худо раза в два.
              в чем спасаться не понятно.

                Цитировать

              • Да, я в курсе, там была на днях, до этого в Котлы в оранж парк ездила. Саларьево перспективней.
                Но еще в сомнениях, у меня другая хатка в Одинцово, около ИЦ Сколково достраивается вот-вот, плюс еще свободные деньги — вот думаю, перекладываться или нет в другой новострой.

                «Потом вопрос», это у кого 10+ лямов свободных, а у тех, у кого млн 5+ и есть то всего и недвиги нету, тут и вопроса нету, недвигу надо хапать выгодную.

                  Цитировать

          • ключи в ноябре 18.
            если майдана не будет через год, то достроит, это же ПИК.

            еще конкуренция пугает, большой навес будет.
            будет долго рассасываться.

            что думаете про облиги россельхозбанка?
            % хороший, риски — дефолт только.

              Цитировать

            • А чего конкуренция — это же Мск. На любой объем жилья будет куча понаехов полюбому. Единственное — доходность может снизиться.

              Облиги vs недвига: облиги выше ликвидность, выше доходность, ниже надежность — необеспеченный актив. Недвига выше надежность, актив обеспеченный, ниже ликвидность и доходность.
              Если недвига уже есть — лучше облиги. Если недвиги нет — лучше она, а облиги потом с арендной платы покупать.

                Цитировать

              • в Саларьево ПИК планирует построить 69 домов.
                это будет объем больше чем у Самолета в Люберцах2015/2016/2017, понятно что это МО, но продавались там с трудом студии 28 метров с ремонтом по 3100 на ключах.

                  Цитировать

                • Люберцы депрессивный городишко,
                  Юго-запад Мск всеж поприятнее и ликвиднее.
                  Вопрос горизонта планирования и количества свободных денег.
                  Если цель через год-два продать с наваром, то вероятно нужно смотреть объект с меньшим объемом застройки. Но есть денег до 3 лямов особо не разгонишься, если только Клевер вот скруджев посмотреть, но там апарты, не кв.
                  А если денег млн 5-6 можно присмотреться к аппартам в районе Красносельской, там Лофтек интересный объект например.
                  А если покупка под сдачу и в ближ.5-10 лет не продавать и денег в обрез Саларьево парк хороший вариант. Других за такую цену в Мск и в близости от метро не знаю.

                    Цитировать

            • Какой еще майдан, юноша?
              Надо меньше фейсбук читать.

              Юля, 700 метров от метро, льют второй этаж 4 корпуса.
              с перепродажей понятно, в этом году можно будет выйти по 3100. (последняя студия ушла за 3380тр.), на ключах 3600-3800тр.

              но что потом — вопрос.
              в марте выборы, а после — рублю скорей всего снова станет худо раза в два.
              в чем спасаться не понятно.

              Чего уж там в два, сразу в 10 закладывай.
              Вот что у людей в голове, непонятно просто.

                Цитировать

      • Скрудж, спасибо за совет и за блог, перечитал все за весь день )
        как ты ранее писал, этот вариант для тех, кто хочет валить на запад.

          Цитировать

  51. Видос не смотрела пока.
    Хата одна нужна, т.к. живые деньги проще пролюбить, хату гораздо сложнее, плюс это обеспеченный актив. Если смотреть правде в глаза, талантливых инвесторов гораздо меньше, чем людей, которые обладают талантом все просрать.
    Думать о том, чтобы инвестировать куда-то средства, имхо, нужно после того, как есть в собственности одна конура. Но это должна быть квартира/апарты в Мск, ибо в провинции у хат страдает ликвидность. Если думать о выгодном инвестировании до того, как есть в собственности недвижимость, получается что инвестор «без штанов, но в шляпе», а отлив (затяжная рецессия, крах фондовых рынков, девальвация и тп.) покажет, кто зашел в море без трусов.
    Задача чем выше доходность, тем выше риски, имхо должна решаться, когда есть надежный, пусть не очень доходный актив, коим является недвига.

      Цитировать

    • Юля, скоро старт второй очереди в Саларьево, манагеры обещают не ниже 3000, но может снова халява будет по 2400. И сегодня еще у ПИК старт продаж объекта от метро Митино 900 метров, но МО. Цены уже подняли старт тоже низкий был.

        Цитировать

      • Сейчас вроде тоже можно ниже 3 купить, за 2,7 видела на циане. Не МО смысла мне нету, шило на мыло менять. А так кому пофиг, Митино тож хорошее направление, там Красногорск и пойма.

          Цитировать

        • Митино тож хорошее направление, там Красногорск и пойма.

          Ну, вот хз, туда на метро очень далеко ехать. Тетрис получается дешевле, а до центра чуть ли не быстрее добираться. Но электричкой, да.
          Если не студии, а однушки, то рекомендую присмотреть к ЖК Среда и ЖК Поколение, скоро сделаю их сравнение.

            Цитировать

          • От тетриса будет 35 мин до рижской, от митино 40 минут до киевской, обе станции кольца. А если учесть, что электрички ходят реже, чем метро — всеже у жк рядом с метро лучше транспортная доступность. Хотя плюс-минус, разница невелика.

            Рязанский проспект, где Среда — вообще уныл, плюс у меня такое ощущение, что фиолетовая ветка по утрам совсем ад. Но если пофиг район, главное чтоб мск — то можно посмотреть, да.

              Цитировать

            • Да, фиолетовая ветка — ад, сам там долго ездил. Но Среда — это новая ветка, будет перекресток МЦК, третьего пересадочного контура, до центра вообще 10 мин.

                Цитировать

              • Мцк кстати пока народ не распробовал, ехала как-то утром, норм вообще, не такой ахтунг как в метро. Но ходят они пореже, чем метро.

                По Среде хз, мне этот сектор мск вообще не нравится, привыкла к юго-западу. Но цены вроде неплохие.

                  Цитировать

  52. По теме. Типичная ситуация в крупном городе-миллионнике (Klerk, про твой город пишут, рекомендую почитать и потом добавить этот сайт в закладки)…..Если в Екатеринбурге (как-никак третья столица, один из крупнейших регионов-доноров, город №1 по инв. привлекательности из крупных развивающихся городов и тп) так обстоят дела, то в других городах, кроме благополучных по ряду причин Питера и Москвы, дела обстоят только хуже:
    http://ekb.rbc.ru/ekb/interview/24/03/2017/58d3c1049a794720ec33f8d0?from=main

      Цитировать

  53. После предыдущего поста ожидал, что в комментариях будет затронута тема инвестиций в недвижимость в качестве страховки капитала от неудачного брака.

      Цитировать

    • страховки капитала от неудачного брака

      Кстати, да, совместно купленную квартиру хрен продашь без согласия супруги. При этом акции можно слить за 5 минут и деньги спрятать — вторая сторона даже не узнает.

        Цитировать

    • Сейчас я его заказал как раз потому, что открылся канал поставок. До этого можно было только у перекупов втридорога. Ем хамон с 2013 года) Правда в 16ом был перерыв.
      Пробовал и кубанский, и сербский — не то совсем. Передние ноги тоже не особо.

        Цитировать

  54. Ты Клеверленд пробивал — надежная тема?

    Цены интересные, думаю может вложится? Когда у них реальная сдача?

      Цитировать

    • Ты Клеверленд пробивал — надежная тема?

      я в него и вложился) По плану сдача ~13 июля этого года. Там уже полфасада отделано, думаю успеют. Но ценник сейчас повысился, 18 квадратов за 2.6 — нуу, края крайние. Считай, на отделку нужно потратить 200к минимум. И сколько то выждать, чтобы продать за 3.5.

        Цитировать

  55. я в него и вложился) По плану сдача ~13 июля этого года. Там уже полфасада отделано, думаю успеют. Но ценник сейчас повысился, 18 квадратов за 2.6 — нуу, края крайние. Считай, на отделку нужно потратить 200к минимум. И сколько то выждать, чтобы продать за 3.5.

    за нал купил или в еботеку?

      Цитировать

  56. Скрудж, а апартаменты ты рассматриваешь в качестве инвестиционной недвижки? Стоит их покупать?

      Цитировать

  57. В еботеку) Нужно было фиксировать низкую цену 2.3

    а сдадут когда? планирую 25 метров взять использовать в качестве места для остановок на пару лет потом сдавать

    до получения внж с правом на работу в Испании еще 2 года, работаю в Москве пока

      Цитировать

    • По идее сдадут в июле этого года, там уже полфасада отделано. Ну, надеюсь, ключи выдадут уже к НГ.
      25 метров были выгодные предложения летом 2016, ~3 млн. и 2 окна.

        Цитировать

  58. Флинт on 24.03.2017 на 15:34 сказал:
    По теме. Типичная ситуация в крупном городе-миллионнике

    В совковых фильмах про квартиры говорили, что это непозволительная роскошь, в реалиях ни чего не поменялось… и недвига студентам/ХотящимПроверитьСвоиОтношения всегда нужна, это как минимум. Ценность не меняется, но выгода небольшая

    Скрудж, про золото может пост будет?

      Цитировать

    • Klerk, поговорим про ценность. Объясню «на пальцах». За последние 5 лет в Екатеринбурге:
      — стоимость аренды в рублевом выражении упала на 25%
      — стоимость аренды в долларовом выражении упала на 65%
      — стоимость кв. м жилья (стоимость среднестатистической квартиры) выросла всего на 12%
      — окупаемость вложений составляет 5.5-6% в год или около 15-16 лет.
      — обычный вклад с капитализацией процентов за это время показал доходность 75%.
      — за 16 лет сумма на вкладе при текущих 10% годовых утроится.
      …можно вспомнить и про инфляцию.

      Основные причины:
      — перенасыщение рынка желья доступным предложением нового жилья (строят много и дёшево, больше желающих купить и сдавать в аренду, больше желающих купить и не снимать)
      — перенасыщение рынка жилья доступным предложением по аренде (число таких как ты..шучу)) желающих заработать на нуждах населения погрызть гранит науки и поспариваться как взрослые и проверить свои отношения в отдельном квадрате за это время увеличилось как минимум на те же 20-25%)
      — текущая экономическая ситуация в стране за последние 2.5 года (количество приезжих на заработки в крупный город; желающих поспариваться не в папкиной хате, провериться и пожить как взрослые; студентов и тд и тп сократилось соразмерно проблемам в экономике=проблемам отдельно взятой семьи).

      Итог: Выгода никакая. Возня ради возни небольшими обесценивающимися доходами и активами. Чтобы возможно (подчеркиваю, возможно, но не факт) тебе увидеть хороший профит в этом вопросе, необходимо будет отодвинуть горизонт инвестирования минимум на 20 лет. Питер и Москва в этом вопросе единственные исключения, да и там не всё так радужно и также отчасти будет зависеть от этих и многих других факторов.

        Цитировать

    • Скрудж, про золото может пост будет?

      Очень скептически отношусь к этому активу. Как бы в мирное время он не особо и нужен, а в чрезвычайных ситуациях вряд ли спасёт.

        Цитировать

    • Всегда пожалуйста. Насчет золота согласен со Скруджем. Добавлю, что государство с помощью налогов, спредов, регулирования рынка и тп делает всё возможное чтобы этот актив был непопулярен у населения. Да, можно поймать пики и заработать на этом металле, но удаётся это лишь единицам.

        Цитировать

  59. http://api-boliviano.livejournal.com/654405.html

    Жизнь за МКАДом: как мы устроились

    Начну чуть издалека, для полноты картины. В начале апреля 2014 года мы купили таунхаус в поселке под городом Сходня. Называется все это Family Club, крупный поселок с тяжелой историей. Когда-нибудь я напишу отдельно о поселке.

    12 км от МКАДа, 6 км от Меги Химки (и ресторана Икея :), 3 км от железнодорожной станции «Сходня» (Господи, благослови Ласточку).

    а прописка у вас сейчас областная ?

    Нет, прописку оставили Московскую. Мы прописаны были в родительских квартирах, и дети тоже. Там и оставили. Я боюсь областной инфраструктуры

      Цитировать

    • Пасиб за ссылку. Там всё же описано с психологической точки зрения, а не экономической. Сколько в дом вложено было, земля, налог и т.п. Только про коммуналку в 10к, это тоже не мало.
      Ну, и да, дом — это совершенно другой уровень жизни.

        Цитировать

  60. Это в тему того, что они говорят, за МКАДом, а оказывается, все возле Москвы.
    А коттеджные поселки, я как-то видел, там и квартирки сдавались за 25к, и был как-то в том районе, там прикольно.

      Цитировать

  61. Пасиб за ссылку. Там всё же описано с психологической точки зрения, а не экономической. Сколько в дом вложено было, земля, налог и т.п. Только про коммуналку в 10к, это тоже не мало.
    Ну, и да, дом — это совершенно другой уровень жизни.

    Хуясе коммуналка. За эти деньги можно кв. снять под Питером в получасе езды.

      Цитировать

    • Причем с бабской психологической. Ей «амбиции» не позволяют везти ребенка в школу в одно место, а в секцию — в другое.
      Подозреваю, что ей нужен толковый словарь.

        Цитировать

  62. По идее сдадут в июле этого года, там уже полфасада отделано. Ну, надеюсь, ключи выдадут уже к НГ.
    25 метров были выгодные предложения летом 2016, ~3 млн. и 2 окна.

    напиши хоть какой этаж и секция, может соседями будем

      Цитировать

  63. Этаж второй, а секция — хз, как сказать — короче, что в сторону петровско-разумовской.

    второй — не низковато? Под сдачу хотя пофиг

      Цитировать

Комментировать

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *